中日关系紧张，他们为什么天天吵架还能有钱，其实我们韩国更牛

중일 관계 비상?!! 맨날 싸워도 쟤들이 부자인 이유 사실 우리가 더 개쩜

中日关系紧张？！为什么天天吵架，他们还能有钱？其实我们韩国更牛！

가장 가까운 이웃나라 중국과 일본...!!
이 두나라는 어떻게 해서 부자 나라가 될 수 있었던 걸까요?!!
한국이 이렇게 성장한 과정까지..!!

我们最亲近的邻国中国和日本!

这两个国家到底是怎么变成富裕国家的呢？

还有韩国一路走到今天的成长历程

以下是韩国网友的评论：
lattecream3104
처음에 재밌게 보고 있는데 점점 눈물이 난다.. 그만큼 우리나라가 얼마나 힌든 고난을 뚫고 왔는지 대한민국이라는 국가가 사람이라면 감사하다고 꼭 안아주고 싶다.

一开始看得挺有意思，后来越看越想哭，我们国家到底熬过了多少苦才走到今天啊。要是大韩民国是人的话，我真想抱着它说声谢谢。

한승원-x5n
그럼 뭐해요 지금 중궈에게 스물스물 먹히고 있는데.

那又咋样？我们现在还不是被中国按在地上摩擦。

djh6750
90년 초반까지 샤프심을 고정하는 삼등분 된 핀을 제조하는 기술이 없어서 일본에서 핀을 수입하거나 일본 필기구 업체의 중고 설비를 수입해서 만들었었죠.

直到90年代初，我们都没有生产固定自动铅笔芯的三分割针的技术，只能从日本进口这种针，或者买日本文具公司的二手设备来生产。

DltptkddldnldpsirkdlTek
우리나라 민족성 자체가 남이 한걸 그대로 하질 않아요.
90년대초반 창원LG전자공장 생산라인에서 만들던 제품들은 설계가 대부분 일본에서 그대로 가져와서 만들었어요.
근데 생산공정 공순이 누님들이 짬빱이 쌓이니 설계문제를 찾아 설계팀에 찾아가서 이야기하니 설계팀은 바로 대응을 못하고 한참있다가 설계를 바꿨고 부품도 바꿨다고 그 당시 일했던 친한 누님한테 들었네요.
그러니깐 단순 조립공정에서도 그런걸 찾아서 문제해결해내니 여기까지 온겁니다.
그 당시 공장 작업반장급은 나중에 유럽 LG공장 건설때 생산공정 전문가로 파견되곤 했습니다.

我们民族的本性就是不会照搬别人的东西。

90年代初，昌原LG电子工厂生产线上的产品，设计大多是直接从日本拿过来的。

但生产线上的女工们做久了有了经验，就发现了设计上的问题，然后去找设计团队反映。听说当时设计团队一下子应对不来，过了好久才修改了设计，还换了零部件——这是当时在那儿工作的一个亲近的姐姐告诉我的。

所以就算是简单的组装工序，我们也会主动发现问题、解决问题，才走到了今天。

当时工厂的班组长级别的人，后来在欧洲LG工厂建设的时候，经常被派过去当生产工艺专家。

정전쟁사
교수님 말씀중 미국공장 애기 적극공감 합니다 조지아주에 타이어 공장 운영하는 회사 생산직 재직중인데 파견 다녀온 반장 형 들어보면 근태관리가 우리기준으로 개판이고 통역문제인지 능지문제인지 생산 교육하는데 현지근로자들의 습득능력이 하급이었고 근태가 불량하니 생산공정에 대한 숙련도가 떨어지고 불량률도 높다고 합니다 그리고 공장 위치도 우리나라 처럼 도심지나 생활권이 가깝지도 않아서 완전 깡촌이라 가족들이랑 같이가도 애들이 다닐 학교도 없고 미국이라는 실감도 못 한다고 합니다 가장 쇼킹했던게 갑자기 3일인가 결근한 미국 직원한테 이유를 물어보니 기른던 개가 죽어서 장례식 치른다고 안나온거라 했답니다 그리고 결근 사유도 물어보면 안된다고 합니다 반장 형 말론 공장이 제대로 운영 가능할지 걱정이 많았습니다

教授说的美国工厂的事，我太有共鸣了！我在乔治亚州一家运营轮胎工厂的公司做生产岗，听被派过去过的班组长哥说，那边的考勤管理按我们的标准来看一塌糊涂。不知道是翻译问题还是能力问题，给当地工人做生产培训的时候，他们的接受能力特别差，而且考勤又不好，所以生产工艺的熟练度上不去，不良率也很高。另外工厂位置也不像我们国家这样靠近市中心或生活区，完全是乡下，就算带家人过去，孩子也没学可上，根本没感觉到自己在美国。最震惊的是，有个美国员工突然旷工了三天左右，问他原因，他说养的狗死了，要办葬礼所以没来。而且还说不能问旷工的理由。听班组长哥说，他特别担心工厂能不能正常运营下去。

파사현정-s7e
미쿡이라는...
미친 나라에서 제조업을 한다는것이.. 가능할지 걱정입니다...
트럼프 때까지는 관세가 막아주지만... 이후에는?

美国这地方，真担心在这么奇葩的国家搞制造业能不能行啊

特朗普在任的时候还有关税保护，之后呢？

doslrnt
우리가 흔히 듣는 미국에서 고액연봉 받고 열심히 일하다가 그 다음 날 잘리는건 고학력 엘리트들이나 그렇고
애초에 대학진학률 30%대인 나라에서 평범한 근로자들의 능력은 뻔하죠...

我们常听说的那种在美国拿高薪、努力工作然后第二天就被解雇的，都是高学历精英。

本来美国的大学入学率就只有30%左右，普通工人的能力可想而知

MAM_MOCA_GOLD
미국이란 나라가 70년대에 제조업 기반이라는 게 붕괴하며 제조업 마인드도 붕괴한 나라입니다. 원래 미국인은 성공하기 위해 아메리칸 드림을 위해 일중독이란 말까지 생길 정도로 근면성실한 사람들이었습니다. 대공황을 거치며 거칠게 자라난 세대가 피를 흘리며 2차 세계대전을 승전으로 이끌고 미국의 황금기를 열었다면. 그들의 자손인 베이비 부머들이 미국의 첨단기술과 제조업을 이끌어왔었습니다. 문제는 그들 바로 다음 세대죠. 베트남전 전후로 미국의 공교육이 붕괴되었고 제조업도 붕괴됩니다. 카터-레이건으로 이어지는 시기에 미국 제조업 전통이 단절되고 시카고 학파가 경제권력을 잡으며 국제분업과 신자유주의를 내세우며 미국의 제조업을 절단내고, 중산층을 붕괴시킵니다.
첨단과학에 필요한 엔지니어와 과학자는 탄탄한 중산층이 만들어내는데, 무한경쟁과 1등 몰아주기로 부의 분배가 무너지고 프랭클린 루즈벨트 대통령 이래의 분배구조를 일부러 붕괴시킵니다. 이로 인해 두뇌를 해외에서 수입하기 시작했고, 미국의 한 줌 남은 엘리트들은 대개 로펌과 MBA로 몰리며 제조업과 기초과학과는 영영 굿바이하며 사회의 식자층이 전부 다 제조업에 기생하는 기생 서비스 산업에 종사하며 국가의 제조업 기반과 과학기술 기반까지 붕괴됩니다. 그런데다 신자유주의로 모기지 사태가 촉발되며 미국을 완전히 골로 보내며 현재 우리가 아는 달러 찍어 연명하는 미국이 됩니다.

美国是一个在70年代制造业基础崩溃的同时，制造业思维也跟着崩塌的国家。本来美国人是为了成功、为了美国梦，努力到被称为“工作狂”的程度，非常勤劳踏实。经历过大萧条、在艰难中成长的那一代人浴血奋战，赢得了二战，开启了美国的黄金时代。他们的子女婴儿潮一代，也曾引领着美国的尖端技术和制造业。问题出在他们的下一代身上。越南战争前后，美国的公共教育崩溃了，制造业也随之衰退。在卡特到里根执政的时期，美国的制造业传统被切断，芝加哥学派掌握了经济权力，推行国际分工和新自由主义，砍掉了美国的制造业，也摧毁了中产阶级。

尖端科学所需的工程师和科学家，都是由稳固的中产阶级培养出来的，但无限竞争和“只认第一”的氛围导致财富分配失衡，他们还刻意摧毁了富兰克林·罗斯福总统以来的分配体系。由此，美国开始从海外引进人才，国内剩下的少数精英大多涌向律所和商学院，彻底抛弃了制造业和基础科学。社会底层的人则全都从事依附于制造业的寄生性服务产业，国家的制造业基础和科技基础彻底崩塌。再加上新自由主义引发了次贷危机，把美国彻底推向深渊，就成了我们现在看到的这种靠印美元续命的样子。

jamjamlee1
한국인들의 근면성이 살렸네.

好在我们韩国人很勤劳啊。

ackynzkiwi
인권의식과 함께 산업단계가 고도화 되어있고 고부가가치산업이 발달한 북유럽문화권 기준에서는 한국인이 지칭하는 '근면성실'이라는것은 다른표현으로는 '자발적 노예근성'이라는 것이죠

在人*意识强、产业阶段高度发达、高附加值产业兴旺的北欧文化圈看来，韩国人所说的“勤劳踏实”，换种说法就是“自愿的奴隶劳动意识”。

아지노스
재밌게 풀어주시는 게스트와 형돈님 이지만
요즘같은 시기에 많은 생각할거리를 제공해 주시는것 같네요
제경우에는
"결국 모든것에는 상상하기 힘든 엄청난 인고의 시간이 있기에 번영이 있고, 발전이 있고,행운이 왔을때도 놓치질 않는거구나"
입니다.
정말 40년대 50년대 살아오신 어르신분들 다시한번 존경하고요 감사합니다.

虽然嘉宾和亨敦老师讲解得很有意思，但在现在这个时期，也给了我很多思考。

对我来说，最大的感悟是：“任何繁荣、发展，还有好运的降临，背后都有着难以想象的艰辛付出，所以好运来的时候才不会错过。”

真的再次向那些经历过40年代、50年代的前辈们表示尊敬和感谢。

bg8577
요즘 제조업 마인드가 많이 사라지는게 아쉽다. 꼰대 문화는 사라져야 하고 근무환경이 좋아져야 하는건 맞지만 이게 없어지고 나면 한국에 뭐가 남을지 걱정이긴하다. 최소한은 있어야 할것 같은데

现在制造业思维越来越淡薄了，真可惜。当然，官僚文化该消失，工作环境该改善，但这些都没了之后，韩国还能剩下什么呢？我挺担心的，觉得至少得保留一部分才行。

이태원미친호랑이-j9j
전세계 강대국이 미국 중국 일본 러시아 정도인데..우리나라는 어처구니 없게도 중국 일본 러시아가 감싸고 있음..진짜 선진국 막차라도 타서 다행이고 방산 강국이어서 다행이고 화력에 모든걸 쏟아부은 국방력이라 다행이다..안그랬으면 우리나라를 얼마나 우습게 봤을까

全世界的强国也就美国、中国、日本、俄罗斯这几个吧。我们国家居然被中国、日本、俄罗斯包围着，真的太离谱了。幸好赶上了发达国家的末班车，幸好是军工强国，幸好把所有资源都投入到了国防力量上。不然的话，他们得把我们国家看得多可笑啊。

핸들한튼헨더휀다
말씀하신 제조업 마인드, 절대적으로 동의 합니다. 우리나라 사람들은 기본적으로 일에 임하는 마인드가 다릅니다. 이게 가장 큰 원동력인거 같아요.

您说的制造业思维，我绝对赞同。我们韩国人对待工作的基本态度就是不一样，这应该是最大的动力吧。

송국-l2c
우리가 중진국을 탈출한 힘은 교육에 기반했다고 보더군요. 남미의 국가들이 그 덫에서 빠져나오지 못한 이유가 중졸인원도 많지않은걸 이유로 보더군요. 중국도 만만챦았는데 근래 중국의 이공계인기가 폭발적으로 올라간게 주변국들에게 엄청 위협으로 다가오는 현실.

我觉得我们能摆脱中等收入陷阱，基础在于教育。南美国家没能跳出这个陷阱，我认为原因之一就是中学毕业的人都不多。中国以前还觉得挺容易对付的，但最近中国理工科的人气爆发式上涨，这对周边国家来说，真是个巨大的威胁。

jungmeeyoun9512
중국은 도시 지역과 그 외 지역의 교육 격차가 너무 심하다는 게 문제라는 책을 읽은 적이 있어요. 중국 입장에서 다행이라면 그나마 인구가 엄청나서 1프로만 교육을 잘 받아도 다른 나라보다 숫자가 많다는 것 정도?

我读过一本书，说中国的问题是城市地区和其他地区的教育差距太大。从中国的角度来看，幸好他们人口基数大，就算只有1%的人接受了良好教育，数量也比其他国家多吧？

명품현기차
2019년 심천과학기술박람회에 가서, 경기장에 모인 6만명의 관람객을 단 3초만에 모두 안면인식하는 시스템을 보며 놀라 자빠진 기억이 남

我记得2019年去深圳科技博览会上，看到一个能在3秒内识别出会场里6万名观众的人脸识别系统，当时惊得我都愣住了。

L타이로신
진짜 우리나라는 막차를 잘 탄듯...산업화를 늦추려던.....농사를 지어먹고 살아야 한다던 신토불이를 외치던 사람들.... 경부선 건설을 반대하며 드러눕던 사람들 다 반성 해야함.

我们国家真的很会赶末班车啊。那些曾经想拖延工业化、喊着“只能靠种地谋生”的守旧派，那些反对修建京釜线还躺倒抗议的人，都该反省反省。

아브틸론
운이 좋아서가 아니라 전국민이 합심해서 일구어낸 결과입니다
새마을 운동때 어린이부터 노년들까지 노력을 했고 아침7시면 주민들이 내마을 청소부터 퇴비 만드는 공동체까지 이렇게 노력해서 만든 나라입니다
너무 가볍게 말하는 이가 안타깝네요 노력을 말하기보다 운으로 치부하는 자는 불편하군요

这不是运气好，是全国人民齐心协力奋斗出来的结果。

新村运动的时候，从小孩到老人都在努力，早上7点村民们就开始打扫村子、制作堆肥，靠着这样的共同体精神才建成了现在的国家。

真可惜有些人心说得太轻松了，比起谈论努力，更愿意把一切归功于运气，这种人真让人不舒服。

isafeogoiclakwudge
마지막에 중요한 말씀. 요즘 우리나라 사람들 너무 자기 중심적으로 다른 사람들을 비하하고 혐오하는데 정말 나쁜 자세임. 나중에 되돌려 받을 수있음. 그들의 여건이나 상황을 고려해 넓게 이해도 하자.

最后说句重要的话。最近我们国家的人太自我中心了，经常贬低别人、心怀憎恶，这真的是很不好的态度。以后是会遭报应的。多考虑考虑别人的处境，宽容一点理解别人吧。

tdm85013
우리에게 피해를 주는 사람들을 혐오하는건 어떻게 생각하세요 피해를 입으면서도 가만히 있어야 하나요?

那你觉得憎恶那些伤害我们的人又怎么样呢？难道受了伤害还要忍气吞声吗？

권현정-y5q
저는 국민학교죠 80년대 중반
아버지 일 때문에 일본에서 일본초등학교 1,2학년를 다니고 한국에 서울에 돌아와보니 환경도 골목길 갈거리 아스팔트도 없이 진흙바닥에 쓰레기통 집 밖에 있고 쥐들 다니고 눈 쌓였다고 연탄재 부숴다 뿌리고 택시는 덜덜거리고 거지나라 온 줄 알고 충격이었는데
그보다 우리나라 사람들 질서없고 도둑질하고 (친구집 놀러가면 책상서랍 문구류 누가 훔쳐갈까봐 자물쇠로 잠가있음)
신문에는 매일 비매너로 외국에서 어글리코리아라고 욕먹는 기사가 나는 것보고 너무 속상하고 부끄러웠던 기억이 있어요.
못 살던 때 그렇게 되는 것 같아요
너무 무시하지 말고 나쁜 행동은 반면교사 해서 배우는 겸손함이 좋아요

我是80年代中期上的小学。因为爸爸工作的原因，我在日本上了小学一年级和二年级，后来回到韩国首尔，看到的环境让我很震惊：小巷和马路都没有沥青，全是泥地，垃圾桶就在家外面，到处都是老鼠；下雪后，人们会把煤渣捣碎撒在地上防滑；出租车也摇摇晃晃的，我还以为到了穷国。

更让我印象深的是，我们国家的人没有秩序，还爱小偷小摸（去朋友家玩，他们家书桌抽屉都上锁，怕有人偷文具）。报纸上每天都有报道，说韩国人在国外没礼貌，被骂“丑陋的韩国人”，当时真的又难过又羞愧。可能穷的时候就是这样吧。别太看不起过去，把不好的行为当作反面教材，保持谦逊学习的态度才好。

anna-203-i6k
요즘 나라의 근간인 제철 제조업 걱정이 많네요.

最近很担心作为国家根基的钢铁制造业啊。

kanglee1537
출근을 제대로 하는 나라가 없다는 건 말도 안되는 소리입니다. 미국 제조업에서도 타임카드 찍으며 일한 시간 만큼 수당을 주는게 당연합니다. 일하지 않는 시간에 돈을 주고 돈을 안주는 시간에 일 하는게 말이 안되는거죠. 납기도 맞추려고 노력합니다. 최준영 박사님이 좀 오해가 있게 설명하신 것 같아요.

说没有哪个国家的人会好好上班，这简直是胡说八道。美国制造业也一样，打卡上班，工作多久就给多少工资，这是理所当然的。不干活拿工资，或者拿了工资不干活，这都不合常理啊。我们也在努力按时交货。我觉得崔俊英博士的讲解有点让人误解了。

creasy3166
확실히 한국이 노동윤리와 책임감이 강함 세대가 지나가며 약해져도

确实，韩国人的劳动伦理和责任感很强，就算随着时代变迁有所减弱，但底子还在。

커스-x3i
우리나라 직장인들이 죽어도 회사에서 죽는다 마인드였는데 최근 조기명퇴늘어나고 MZ세대에서부터 정해진시간, 정해진 연봉만큼일한다 분위기 확산되고있죠

我们国家的职场人以前都是“就算死也要死在公司”的心态，但最近提前退休的人越来越多，从MZ世代开始，形成了“只在规定时间工作、拿多少工资干多少活”的氛围。

세컨-b5l
우리보다 먼저 선진국으로 진입한 나라들은 다 다른 나라를 침략해서 식민지 삼은 다음 쪽쪽 빨아먹은 역사들이 있음 그 과정이 근대사 초기에 있었기에 선진국이 될 수 있었던거임

那些比我们先成为发达国家的国家，都有侵略其他国家、把人家变成殖民地然后大肆掠夺的历史。正因为这个过程发生在近代早期，他们才能成为发达国家。

피터팬-d2o
유교문화권의 기본 마인드가 산업 발전에 기여하는 측면이 큼.
강력한 중앙집권과 통합의 전통,
국가, 집단 등 공동체 중시,
선공후사 정신,
근면성실, 높은 교육열, 경쟁, 성공지향, 사회적 계층이동 가능성에 대한 믿음 등.
다른 문화권과 비교해서 상대적으로 그런 성향이 강하다는 것임.
이 주제에 대한 학문적 연구도 꽤 있음.
참고로, MZ세대는 자기 밖에 모르고 회사에 충성하지 않는다는데, 90년대 서태지 나올 때 X세대도 이 말을 들었음.
지금 MZ세대도 동료와 비교하고 경쟁의식과 상향이동의 욕구가 상당히 강함. 격차가 심한 사회가 됐는데 눈높이가 높은 곳에 가 있다 보니, 심적으로 더 불행함.
초저출산의 한 배경이기도 함.
솔직히 외형적으론 80~90년대보다 훨씬 풍족한 시대지만 내면적으론 더 불행하니 구세대가 옛날 감각으로 훈수를 두면 꼰대라 하는 면이 있음.
회사에 얽매이는 건 덜할지 몰라도, 굉장히 부지런하고 성취욕구가 강한 건 MZ세대도 구세대와 닮았음.
재테크 공부를 열심히 한다든가 헬스를 한다거나 여행, 맛집투어, 기타 취미 레저활동 등으로 바쁨(내적 성취지향, 자아실현의 비중이 커진 것임).
그래서인지 한국인들은 잠을 안 잔다는 외국 유튜버들의 말이 많음.

儒家文化圈的基本思维对产业发展的贡献很大。比如强大的中央和统一传统、重视国家、集体等共同体、先公后私的精神、勤劳踏实、强烈的求知欲、竞争意识、追求成功、相信社会阶层可以流动等等。

和其他文化圈相比，我们这些倾向相对更突出。关于这个主题，学术上也有不少研究。

顺便说一句，有人说MZ世代只关心自己、对公司没有忠诚度，但90年代徐太志出现的时候，X世代也被这么说过。

现在的MZ世代也会和同事比较，竞争意识和向上流动的欲望相当强烈。只是现在社会差距太大，他们眼界又高，所以精神上更不快乐。这也是超低生育率的一个背景。

说实话，从物质上看，现在比80、90年代富裕多了，但精神上更不幸福，所以老一辈用旧观念说教的话，就会被认为是官僚作风。

虽然他们可能没那么被公司束缚，但MZ世代也和老一辈一样，非常勤劳，有强烈的成就欲。

他们忙着学习理财、健身、旅行、打卡美食店，还有其他各种兴趣爱好（这是内在成就导向、自我实现的比重增加了）。

可能正因为这样，很多外国人都说韩国人不睡觉。

정유리-g6j
아진짜 공감 제가 외국에서 공부하고 외국인들과 연애하고 살았지만 꼭 한국에 돌아와서 살아야겠다고 생각했던게 이런 이유때문이었어요. 다 우리나라보다 선진국이었고 남들은 그나라에서 정착하고살지 왜 한국으로 왔나고 의문스러워했지만 제 입장에서는 한국에 비하면 뭔가 수준 낮고 미개한 부분이 너무 많아서 답답한게 많았는데 교수님이 딱 정리해주셨음 그동안 개인주의로 포장되어있던 다른나라 문화들이 원론적으로는 다 이런거임

真的太有共鸣了！我在国外留过学，也和外国人恋爱生活过，但还是觉得一定要回韩国生活，就是因为这个原因。那些国家都比我们国家发达，别人都疑惑我为什么不在那儿定居，反而要回韩国。但在我看来，和韩国相比，那些国家有很多地方水平低、很落后，让人觉得憋屈。教授正好把这点说透了——那些用个人主义包装起来的外国文化，本质上都是这样的。

heartist2010
주말에 큰 일이 있었다면 월요일 출근 안합니다. 마이애미와 엘에이에서 직접 보고 큰 충격 받았음. 업주들은 그냥 그러려니 하더라고요

如果周末出了什么大事，周一就不来上班了。我在迈阿密和洛杉矶亲眼见过，真的很震惊。老板们也都听之任之。

화짱조박멸-w3k
대한민국이 선이고 주위 일본 중국이 악은 아니지요 우리나라가 착하고 맨날 피해자고 고상한척 하지만 그건 우리가 착해서가 아니라 힘이 없어 착해보인거뿐

并不是大韩民国是正义的，周围的日本和东大是邪恶的。我们国家并不是因为善良，才总装作受害者、一副高尚的样子，只是因为实力不够，才显得“善良”而已。

vetterdays
가장 중요한 포인트는 국민들의 넘치는 교육열을 바탕으로 공돌이들을 시스테믹하게 양산해놨다는 거 아닐까. 공고, 공업전문대, 공대로 이어지는 탄탄한 구조를 바탕으로 시기적절한 산업인력이 공급됐다는 것.

最关键的一点，难道不是基于国民强烈的求知欲，系统性地培养了大量技术人才吗？靠着工业高中、工业专科学校、工科大学这样完整的体系，及时供应了产业所需的人才。

NASUNGin
장마철 홍수를 뚫고 정장에 바지걷고 출근하는 K직장인 짤이 당연하고,
일단 주사맞고 약 때려먹고, 아파서 죽더라도 직장에서 죽는다는 생각으로 출근부터 하고 봄.
반면 미국에선 기침만 해도 학교에서 애 데려가라고 전화옴.
직장에서도 아픈데 출근한 사람을 오히려 민폐라고 여기고, 주변사람이 컴플레인해서 돌려보냄.

梅雨季节冒着洪水，卷起西装裤上班的韩国职场人，这都很正常。

就算先打针吃药，就算病得快死了，也抱着“就算死也要死在公司”的想法先去上班。

反观美国，孩子只是咳嗽，学校就打电话让家长接走。

职场上也是，生病还来上班的人反而会被认为是麻烦，周围人抱怨的话就会被劝回家。