三泰虎

印尼网友质疑采购“阵风”战机,呼吁停止购买,能不能取消订单啊,亏惨了

Kenapa Jet Tempur Pakistan Buatan China Bisa Jatuhkan Pesawat Tempur Rafale India?

为什么巴基斯坦的中国制战斗机能够击落印度的阵风战斗机?

Jet tempur Pakistan buatan China Chengdu J-10C telah menjatuhkan pesawat tempur Dassault Rafale miliki India, pada Rabu(7/5/2025). Keberhasilan J-10C mengalahkan Rafale menjadi perbincangan, terutama karena keduanya dikenal sebagai jet tempur generasi 4.5 yang tangguh.

2025年5月7日星期三,巴基斯坦的中国成都J-10C战斗机击落了印度的达索‘阵风’战斗机。J-10C成功击败‘阵风’引发热议,尤其因为两者均被视为强大的第四代半战斗机。

Salah satu keunggulan utama J-10C terletak pada radar AESA (Active Electronically Scanned Array) yang canggih. Radar ini memungkinkan deteksi target dari jarak jauh, penguncian sasaran dengan presisi tinggi, dan daya tahan terhadap gangguan elektronik, sebuah fitur penting dalam duel udara jarak menengah hingga jauh.

歼10C的主要优势之一在于先进的有源电子扫描阵列(AESA)雷达。这种雷达能够从远距离探测目标,高精度锁定目标,并具备抗电子干扰能力,这在中远程空战对决中是关键特性。

Selain itu, J-10C dilengkapi dengan rudal udara-ke-udara jarak jauh PL-15, yang mampu menyerang musuh bahkan sebelum mereka menyadari kehadirannya. Sistem datalink canggih yang terhubung lewat satelit juga memungkinkan pilot berbagi informasi target secara real-time dengan pesawat lain, memberi keunggulan taktis signifikan.

此外,J-10C配备了远程空对空导弹PL-15,能够在敌方察觉之前发动攻击。通过卫星连接的先进数据链系统,飞行员还能与其他战机实时共享目标信息,赋予显著的战术优势。

公开资料显示,“阵风”战机由法国达索公司研制,于2001年正式投入使用,法国空军和海军均有装备,已服役143架。主要海外用户包括印度(战前36架)、埃及(54架)、卡塔尔(24架)、希腊(24架)和克罗地亚(12架);印尼(42架)、塞尔维亚(12架)和阿联酋(80架)已签署购买合同,马来西亚、伊拉克、沙特和巴西等国也表达了购买意向。

2022年1月,印尼与法国完成战机采购谈判。一个月后,法方宣布印尼已正式签署购买42架“阵风”F4战机的合同,其中包括30架单座和12架双座型号,合同总价值81亿美元。

以下是印尼网友的评论:

Ph-vl1fm
masa ayam ngalahin naga?

高卢鸡什么时候能战胜龙了?

 

3brother952
Mungkin saat pilot india terbang sambil salto jadi gak fokus

可能是印度飞行员当时一边飞行一边在做特技,注意力不集中

 

venom-kv5oo
Pilot india sambil nyanyi kaya nyaa

印度飞行员估计边飞边像猫咪一样唱歌呢

 

ajhibhaktiar
Indonesia bs ga tuh batalkan pembelian jet Rafale nya? Masa keok sm jet yg jauh lbh murah

印尼能不能取消购买“阵风”战机?难不成要输给便宜得多的战机?

 

willychandra6346
Rawfail gk bisa di batal.. dp hilang

“阵风”订单取消不了,否则定金就没了

 

user-hq9ef3oh2g
Itu memang makanik Pakistan yang jago

肯定是巴基斯坦的机械师技术好

 

albertbudiyono6670
Udh telanjur terima komisi gede, mana bisa dibatalin?

早就收了大笔佣金,怎么可能取消?

 

Ph-vl1fm
ga bisa,cuan udah masuk

没可能,钱都到账了

 

aeroxtje252
J10c +AWCS dan Rudal PL15 yg menumbangkan Refale

是J10C+空中预警指挥机(AWCS)和PL15导弹击落了“阵风”

 

YantoBltg-fo6rn
Kata omon omon Rafale kita yg paling canggih

听说我们印尼买的“阵风”是最先进的

 

aeroxtje252
@YantoBltg-fo6rn beli juga AWCSnya...Rdl jraknya jauhnya juga , Klau Refale aja yg kom tuh pesawat

也得买人家的空中预警机,导弹射程也得够远,光靠“阵风”这种破烂战机可不行

 

Fire110-o2o
Seorang Panglima Tertinggi Romawi bernama ~ Publius Flavius ​​Vegetius Renatus ~ Berkata :
"SI VIS PACEM, PARA BELLUM"
yang Memiliki Makna :
"BILA KAMU SANGAT MENGINGINKAN PERDAMAIAN, MAKA BERSIAPLAH UNTUK BERPERANG" !!!.
Dari War yg Win by Pakistan kita Belajar, Sistem War HARUS Beli SATU PAKET = AWACS + J10 + PL15 + SATELIT, Sehingga Terintegrasi dengan Baik utk WAR Tekhnologi. Sudah TIDAK Jaman DOG/CLOSE FIGHT.
Jangan Jadi Bangsa yg NAIF, yang SELALU BERHARAP EMPATI/BELAS KASIHAN Bangsa Lainnya.....ACAA...ACAA..URRAAAAAA

古罗马最高统帅普布利乌斯·弗拉维乌斯·韦格蒂乌斯·雷纳图斯曾说:“欲求和平,必先备战”

从巴基斯坦的胜利中我们学到,现代作战体系必须整套购买预警机+J10+PL15导弹+卫星,才能让技术战体系化整合。早已不是狗斗/近战的时代了。

别天真了,别总指望其他国家会有同理心/怜悯!

 

fanzrkc4655
Indo rugi Udah pesan banyak

印尼亏了,已经订了好多阵风战机

 

milokalos7378
Gk rugi klo beli jet Rafale karna biaya kedepannya lebih ekonomis buat pemeliharaan nya klo jet Russia dan china suku cadang dan pemeliharaan sangat besar biaya nya gk ekonomis

买“阵风”不亏,因为未来维护成本比俄制和中制战机更经济,中俄的零部件和维护费用太高,不划算

 

rahmat-un4od
@milokalos7378 SAMA AJA KAN CUMAN AIRSHOW BUKAN BUAT PERANG BENERAN WKWK

反正我们都是拿来表演的,又不是真打仗,哈哈哈哈

 

AMG-hr9kd
Harga rafale 5 kalinya J10 tp gak berguna belum lagi biaya maintain rafale yg sgt mahal bener2 ga worth it

“阵风”价格是歼10的5倍,却没用,加上维护费还巨贵,真的不值

 

liefukpau5928
Negara konoha lg nyari menu retur spt yg ada di shopee, berharap rafale yg sd di pesan bs diretur

某国还在找退货选项,希望我们已订购的“阵风”能退掉

 

kinkwilly1961
@milokalos7378 darimn infonya kalau perwatan pespur china mahal?

你从哪儿听说的中制战机维护费贵?

 

Raden-m4
Rafale bikin kantong rakyat jebol ,bikin bahagia pejabat dapat cashback dan pesangon ini yg udah selesai bikin proposal

“阵风”让老百姓钱包出血,让官员拿回扣开心,这是早就谈好的买卖

 

Kamaratih1
Setuju, konoha ketipu Perancis

同意,某国被法国骗了

 

yanthosantho6746
@milokalos7378 ada buktinya biaya pemeliharaan dan suku cadang mahal? Dari harga aja udah kelihatan jauh. Rafale harga kisaran 140-150 jt dollar... J10C cuma 40 jt dollar. 1 rafale bs beli 3 peswat J10C. Tuh selisihnya aja buat suku cadang dan pemeliharaan yg kau bilang mahal

有证据显示维护费和零部件贵吗?光看价格就差很多。“阵风”单价约1.4-1.5亿美元,歼10C才4000万。1架“阵风”能买3架歼10C,就算维护费贵,差价也够覆盖了

 

venom-kv5oo
Mungkin refale versi lama

可能是老款“阵风”

 

Kamaratih1
@fanzrkc4655 iya bener setelah ketipu krn ifx dengan korea selatan sekarang ketipu lagi dgn perancis
Aneh ya konoha punya bakat alam yaitu ketipu berulang ulang

没错,之前被韩国IFX骗,现在又被法国骗

某国真是天生就有反复被骗的天赋

 

ndi234
Moral of story buat apa beli iphone jika hape china bagus murah

这故事的寓意是:如果中国手机又好又便宜,何必买iPhone

 

DenyPurnomo-sv4lr
Bener kata putin dulu menyinggung indonesia . . Kalau rafale bukan pesawat untuk berperang .

普京当年说的没错,简直是在内涵印尼!“阵风”根本不是用来打仗的战机

 

marulipanggabean1099
Su 30 dan mig 29 yg konon katanya jga kena tembak pesawat apa namanya?

听说苏30和米格29也被某种战机击落了?叫什么来着?

 

andiachmad8735
Kenapa jet tempur china bisa terbang?

为什么中国战机能飞?

 

Kamaratih1
Dari anggaran militer india jelas gak ada alasan klo pilotnya gak terlatih
Sedangkan dari anggaran militer pakistan justru kliatan klo pilotnya kurang terlatih.
Jadi pilot pakistan yg gak terlatih justru bisa mengalahkan pilot India yg terlatih,.
Artinya ya Rafale jelek aja, malah dapat dikatakan jelek banget

从印度军费来看,没理由说飞行员训练不足。反观巴基斯坦军费,明显看得出飞行员训练不够。结果训练不足的巴基斯坦飞行员反而击败了训练有素的印度飞行员。只能说“阵风”太烂了,甚至可以说烂透了

 

bmwmotorrad3632
Perusahaan dassault aviation bangkrut gara2 jet Rafale india di tembak jatuh jet tempur buatan China

达索航空公司要破产了,因为印度的“阵风”被中国战机击落

 

aeroxtje252
J10c +AWCS dan Rudal jrak jauhnya PL15.....Yg menumbangkan Refale

是J10C+空中预警机和远程PL15导弹,击落了“阵风”

 

ahmaddono4886
Jet tempur indihe baru juga terbang sudah langsung jatuh ditembak J10ce pake pl15 dipandu AWACS zdk03 dari jarak jauh BVR. Pakistan pake senjata China pake sistem pertempuran terkoordinasi ini namanya perang udara modern. Senjata indihe banyak merk kagak kompatibel, kagak bisa lihat musuh, kagak berkutik kalah telak tinggal digebukin.

印度战机刚起飞就被歼10CE用PL15导弹击落,由ZDK03预警机从超视距(BVR)外引导。巴基斯坦用中国武器搭配协同作战系统,这才是现代空战。印度武器品牌杂糅不兼容,看不见敌人,没法配合,只能被痛击,惨败

 

EdySuhendy-u4j
denger info katanya pilot india Ngantuk.. karna lupa ngopi.

听说印度飞行员打瞌睡,因为忘了喝咖啡

 

Inafoodie
Karna Pilot J10 Syamsudin, segala kepak jatuh.

因为J10飞行员叫Syamsudin,见谁灭谁

 

hangtuah8090
saran saya ke pak prabowo.... beli rafale ini kan bayarnya COD.... pas kurirnya datang antar paket, bilang aja duitnya sudah gak ada (habis)

我的建议是:买“阵风”不是货到付款嘛,等快递员来送货时,就说钱没了

 

godzillaleung888
Judulnya perlu diubah itu : Kenapa Jet Tempur China bisa jaruhkan Raffale Prancis

标题得改改:为什么中国战机能让法国“阵风”吃瘪

 

andriyansyah2477
biar oten yang jelaskan

让专家来解释吧

 

iQseper4kilo
Dog fight! Ky pilot² WWII
Jng cmn misil air to air

狗斗!就像二战飞行员那样

别只靠空对空导弹

 

clydesimpson1301
udah ga zaman

已经过时了

 

iQseper4kilo
@clydesimpson1301 klo mau liat seberapa hebat masing² produknya
itu baru skill...dog fight!

想看看各自装备有多厉害,那才叫技术,来狗斗吧!

 

clydesimpson1301
@iQseper4kilo Dogfight emang keren buat film, bro. Tapi dunia nyata beda. Sekarang perang udara lebih ke siapa yang bisa lihat duluan dan nembak duluan, bukan siapa yang bisa muter lebih tajem. Lagian, nyawa pilot bukan buat dipertaruhkan demi ‘skill’. Teknologi udah berkembang, taktik juga harus ikut maju.

兄弟,狗斗拍电影确实酷。但现实不一样。现在空战拼的是谁先发现、先开火,不是谁转弯更灵活。而且,飞行员的命不该为“技术”冒险。技术在进步,战术也得跟上

 

iQseper4kilo
@clydesimpson1301 sama aja dirudal nyawa pilot ga di pertaruhankan
Liat noh perang korea perang vietnam ketika rudal air to air dari stok abis apa yg bs pilot² di lakukan?? Diam?? Dipakir di darat doank kah?
Lu bayakan nonton pilem

用导弹打也一样没拿飞行员生命冒险啊。看看朝鲜战争和越南战争,空对空导弹打完了飞行员能干嘛?干瞪眼?等着被地面部队俘虏吗?你当是看电影呢

 

clydesimpson1301
@iQseper4kilo Masalahnya bukan nyawa pilot dipertaruhkan atau enggak. Justru teknologi sekarang dikembangkan supaya pilot nggak harus bertaruh nyawa di dogfight yang bisa dihindari.
Perang Korea & Vietnam itu konteksnya beda banget—rudal air to air masih primitif. Sekarang? Rudal BVR seperti PL-15 yg dipakai pakistan itu bisa kunci target dari ratusan km, bahkan sebelum musuh tau kita ada. Makanya itu rudal bisa ditembak sm pakistan tanpa harus pesawatnya masuk ke wilayah India.
Kalau rudal habis, ya misi diatur ulang, bukan malah maksa duel jarak dekat. Logistik perang modern itu soal efisiensi, bukan gaya-gayaan. Dogfight sekarang bukan opsi utama—itu skenario darurat, bukan andalan.
Malah aneh kalau kamu mau anggap dogfight sebagai standar utama skill pilot.
Pilot modern itu harus ahli manajemen sistem elektronik, stealth, data-link, sensor fusion dan pengambilan keputusan cepat, bukan cuma puter-puter pesawat kayak film Top Gun

问题不在于是否拿飞行员生命冒险,而是现在技术就是为了让飞行员不必在狗斗中冒险。朝鲜战争和越南战争背景完全不同——当时空对空导弹还很原始。现在?巴基斯坦用的PL-15这类超视距导弹能从几百公里外锁定目标,甚至在敌人察觉前就发动攻击。所以巴基斯坦不用战机进入印度领空就能发射导弹。
导弹打完了就重新规划任务,不是硬要近战。现代战争后勤讲效率,不是耍帅。狗斗现在不是主要选项——那是紧急情况才会用,不是常规手段。

你要是还把狗斗当成飞行员技术的主要标准就奇怪了。现代飞行员必须精通电子系统管理、隐身技术、数据链、传感器融合和快速决策,不是像《壮志凌云》里那样只会开飞机转圈

 

iQseper4kilo
@clydesimpson1301 gmn perang sinai
Perang fakland
Perang teluk...
Pemenang bukan skill tapi amunisi stok serta kuantitas pesawat lawan

那西奈战争、福克兰战争、海湾战争呢…胜利者靠的不是技术,而是弹药储备和敌方战机数量

 

clydesimpson1301
@iQseper4kilo Contoh yang kamu sebut—Sinai, Falkland, Perang Teluk—semuanya terjadi di era 70–90an, saat rudal BVR belum ada. Waktu itu dogfight masih terjadi karena keterbatasan teknologi.
Sekarang? Rudal kayak AIM-120D, Meteor, atau PL-15 punya no-escape zone ratusan km dan akurasi tinggi. Jadi, justru aneh kalau kamu anggap perang modern masih ngandelin dogfight.
Pesawat tempur modern didesain stealth, sensor fusion, dan bisa berbagi data antar unit lewat data-link. Itu artinya yang menang sekarang bukan yang paling jago muter di udara, tapi yang paling dulu lihat musuh dan langsung hancurin dari jauh.
Fakta pahitnya?
Perang modern ditentukan sama teknologi dan sistem jaringan tempur, bukan duel jago-jagoan kayak di film. Bangun bro udah 2025 ini

你说的这些例子——西奈、福克兰、海湾战争——都发生在70-90年代,当时超视距导弹还没出现。那时候因为技术限制才会有狗斗。

现在?像AIM-120D、“流星”、PL-15这些导弹都有几百公里的不可逃逸区和高精度。所以你还觉得现代战争依赖狗斗就很奇怪。

现代战机设计注重隐身、传感器融合和通过数据链实现单元间数据共享。也就是说,现在赢的不是空中转弯最厉害的,而是最先发现敌人并从远处摧毁的。

现代战争由技术和作战网络系统决定,不是电影里的高手对决。醒醒兄弟,都2025年了

 

FreddyAntono
Gini aja deh... misalkan dulu indo waktu dijajah belanda atau jepang yg pada pake senapan... indo kan ga punya... terus bilang, "ayo gelut aja! jangan cmn pake senapan", kira2 menurut lu bakal diladenin?

这么说吧。以前我们印尼被荷兰或日本殖民时,他们都用步枪,印尼没有,然后有人说“来肉搏啊!别只用步枪”,你觉得会有人理吗?

 

iQseper4kilo
@FreddyAntono perang balkan jet jadul vs modern jet

 那巴尔干战争中老式战机对战现代战机呢?

 

FreddyAntono
@iQseper4kilo Perang Balkan? Jet jadul? Justru itu poinnya—dogfight terjadi karena keterbatasan teknologi saat itu. Jet-jet Yugoslavia seperti MiG-21 atau MiG-29 awal nggak punya kemampuan BVR modern. Makanya ya jelas dogfight.
Tapi bandingkan sama sekarang:
F-35, Rafale, Su-57, bahkan J-20 itu semua dirancang untuk menghindari dogfight, bukan nyari.
Rudal kayak AIM-260 JATM, Meteor, PL-15 semuanya punya kemampuan BVR dengan datalink, kecepatan Mach 4+, dan no-escape zone ratusan km.
Jadi kalau masih ngeyel dogfight itu wajib, itu artinya kamu nggak update perkembangan teknologi militer.
Dogfight sekarang itu kayak pakai pedang di zaman drone tempur dan radar AESA.
Dan soal “jangan cuma pakai senapan,” justru militer modern mikirnya gini:
“Kalau bisa nembak musuh dari 100 km tanpa ketahuan, ngapain harus gelut dekat-dekat?”
Perang itu buat menang, bukan buat adu gaya. Kok kyknya kamu ini susah banget ya move-on dari masa lalu? Bolak balik contohnya perang jadul mulu wkwkwk

巴尔干战争?老式战机?这正是关键——狗斗的发生是因为当时的技术限制。南斯拉夫的米格-21或早期米格-29等战机没有现代超视距作战能力,所以狗斗才会频繁出现。

但对比现在:F-35、“阵风”、苏-57,甚至J-20,这些战机都是为了避免狗斗而设计的,而非主动寻求近战。

像AIM-260 JATM、“流星”、PL-15这类导弹都具备超视距作战能力,配备数据链、速度超过4马赫,且不可逃逸区达数百公里。

所以如果还在纠结狗斗是“必须的”,只能说明你没跟上军事技术的发展。在无人机作战和有源电子扫描阵列雷达的时代,狗斗就像在冷兵器时代用剑对抗枪炮一样不合时宜。

至于“别只靠武器”,现代军方的思路其实是:“如果能在100公里外无声无息地击落敌人,何必近战肉搏?”

战争是为了胜利,不是比谁更帅。你怎么这么难放下过去?翻来覆去都是老战争的例子,哈哈哈哈

 

clydesimpson1301
@FreddyAntono wkwkwk udh bang biarin aja bang... emang dia seneng doggystyle aja mungkin

哈哈,随他吧兄弟。可能他就喜欢“狗斗式”吧

 

DwiHaryono011181
kalo kata tom kerus, bukan masalah pesawatnya, tp skill pilotnya

按汤姆·克鲁斯(《壮志凌云》主演)的说法,关键不在战机,而在飞行员技术

 

yogiwp_
Jaman sekarang kl musuh udah keliatan, udah telat, berdoa aja. Nembak harus dari luar visual range.

现在这时代,等看到敌人就已经晚了,只能祈祷了。必须在目视范围外开火

 

AhmadHeriyanto-l7i
Pesawat rafale mah kebanyakan jungkir balik jadi pilot nya pusing

“阵风”战机操作太复杂了,飞行员都晕头转向

 

leevan7917
Tao GK kanapa..???.. jawaban nya y Krn pesawat India terbuat dari krupuk yg pny eropa

你知道吗?答案是因为印度战机是欧洲脆饼做的

此文由 三泰虎 编辑,未经允许不得转载!:首页 > 资讯 » 印尼网友质疑采购“阵风”战机,呼吁停止购买,能不能取消订单啊,亏惨了

()
分享到: