한국과 기술 경쟁하려고 중국과 손잡았다가 실패한 독일 상황ㅋㅋㅋㅋㅋ

德国原本想联手中国，以此和韩国展开技术竞争，结果搞砸了

독일에서 열린 국제 토론에서 유럽의 배터리·공급망 고민과 대한민국의 배터리, 반도체, 제조 역량을 둘러싼 발언을 살펴봅니다.

我们来看看在德国举办的国际研讨会上，围绕欧洲的电池、供应链困境，以及韩国的电池、半导体、制造实力所展开的相关发言。

本次德国举办的国际研讨会，聚焦德、日、韩三方战略合作与全球供应链危机。三国拥有高度相似的历史背景：战后均在美国安全体系下重建发展，德韩更是拥有数百年交流渊源，加上冷战相似处境与民间劳工交流，形成了深厚互信。如今三国有共同战略困境：安全依赖美国、经贸依赖中国，且同时面临中俄朝战略联动带来的地缘压力，欧美与印太安全局势已然密不可分。

会议重点讨论了能源转型与供应链安全的矛盾。日韩拥有全球顶尖的电池、半导体、芯片制造能力，但电池、新能源产业所需的关键矿产、稀土资源几乎被中国垄断。日本曾因地缘争端遭到中国稀土制裁，让日韩、德国深刻意识到单一供应链的巨大风险，单纯的环保转型，必须和能源安全、经济安全绑定推进。

日方专家坦言，去中国供应链依赖难度极大。目前主流电动车、动力电池产业链高度绑定中国，即使日韩拥有技术优势，设备、维修、原材料仍持续依赖中方。日本多年尝试供应链多元化成效有限，直到近年接连遭遇疫情、俄乌冲突、中方经贸施压，才真正开始严肃推进风险分散，同时日韩本土制造业还面临人力成本上涨、产能外流的竞争力下滑问题。

以下是韩国网友的评论：

bborongmaru
중국하고 손잡으면 공생이 아니고 고사한다
그걸 모르니 댓가른 치르는거고

我们和中国合作根本不是互利共存，只会把自己拖垮。

就是没看清这一点，所以才要付出代价。

 

케인호레시오
손은 경쟁자랑 잡는거지 훔쳐가는 도둑넘들하고 손을 잡았으니

合作本该找对等的竞争者，结果却跟窃取技术利益的一伙人搞到一起。

 

비트골드
한국인들도 몰랐는데 그걸 독일애들이 알았겠나

就连韩国人都看不透这里面的门道，德国人又怎么可能搞得懂。

 

fc602
독일의 실수다. 중국을 파트너로 선택한 건...

选择东大作为合作伙伴，就是德国犯下的错误。

 

일연‑o2b
중국의 저임금 덕보려다 중국 키워주고 잡혀 먹히는 꼴

原本想利用东大的廉价劳动力捞好处，反倒把东大养壮大，最后反被对方反噬。

 

jungking4033
중공을 키워주고 망하고 있는 나라 순위,,1위 독일,2위 일본,3위 미국,4위 프랑스,5위 스웨덴....

扶持东大，结果自身走向衰落的国家排名，第1德国、第2日本、第3美国、第4法国、第5瑞典……

 

1hinner
결국 다 각격파 당하겠네...에휴

到头来这些国家都会被逐个击破，唉。

 

greatsnail
희토류 대체제를 발굴하거나...전기차 대체차를 발굴하거나...둘 중 하나는 해야한다..그렇지 않으면, 중국의존도는 계속 상승할수 밖에 없는 구조다..
모든 나라가 중국과 거래를 끊는다고 엄포를 놓으면, 차라리 중국이 쑥이지 않을까..?

要么开发稀土替代材料，要么研发可以替代电动车的交通工具，二者必须做成一个。不然现有格局下，对中国的依赖只会越来越高。

如果所有国家都放话要和中国断绝贸易，搞不好先扛不住的反而是中国呢？

 

오르트구름‑f6c
독일이나 유럽 경제가 무너진 가장 큰 이유는 러.우전쟁
러시아 가스 공급 중단되니 에너지 비용이 폭등
에너지 비용이 폭등하면 제품 가격과 물가 상승으로 이어지고 수출 시장 경쟁력 또한 밀려나며 결국 스스로 붕괴
기업은 특허 기술이 존재 하기 때문에 중국 시장은 장기적으로 보안 대책이 가능
결국 손실보다 수익이 훨씬 많기 때문에 중국 의존도에 문제가 있는건 맞지만 결정적 일수는 없음
한국 역시 중국 수출 의존도가 높아도 수익을 유지하고 있고
일본은 현재 한국보다 더 높은 약 20% 수준임
패널들도 그렇고 자꾸 일본이 무슨 독자적으로 잘해서 경제 발전한줄 아는데
6.25시절 군수 물자 조달>전쟁 특수산업 기반> 회복경제 성장 촉진>미국의 전략적 지원
제조업 산업 기반과 자금을 확보후 미국의 하청 제조국으로써 엄청난 경제 성과를 이룩했던 거지 스스로 뭐하나 한게 없음
현재까지도 일본은 소재,로봇,우주항공,제조업등....전부 미국과 영국에 기술료를 지불하는데도 자국산 드립
영상 초중반 보다가 아니다 싶어서 뒷쪽은 생략 했지만 대충 봐도 경제에 이념이 교묘하게 섞여 있네요
경제는 거짓없는 수치가 증명하는거지 이런 수준 떨어지는 이념질에 놀아나지 않았으면 좋겠습니다

德国、欧洲经济崩盘最主要原因是俄乌战争。俄罗斯停止供气之后，能源成本暴涨。

能源涨价带动产品售价、物价全面上涨，出口竞争力下滑，最后自行走向衰败。企业手里握有专利技术，长期来看是可以针对中国市场做好风险防护。虽说对中国存在依赖确实是问题，但整体收益远大于损失，还不至于致命。韩国对中国出口依赖度也很高，但依旧能赚到钱。日本对华出口占比大约20%，比韩国还要更高。

包括现场嘉宾在内，很多人总以为日本是全靠自己实现经济腾飞。真实情况是朝鲜战争时期接收军需订单，借战争红利打下产业基础，拉动战后经济复苏，再加上美国的战略扶持。

拿到制造业底子和资金之后，日本作为美国的代工厂才取得巨大经济成果，并不是完全靠自身。直到现在，日本在材料、机器人、航空航天、制造业很多领域，都还在向美英支付技术专利费，却总吹嘘是国产自研。

能明显看出来，经济议题里面掺杂了不少意识形态偏向。经济要靠实打实的数据说话，希望大家不要被这种低水平意识形态话术带偏。

 

changshiksin4648
일본 참 일본 스럽네..

日本啊，还真是一如既往的风格。

 

jungking4033
대한민국이 ,현재의 중공을 간사하게 엄청 크게 도와줘 대한민국의 성장을 방해해왔던 독일과 일본과 협력??우둔한 짓이죠..일본거주민

德国和日本过去大力扶持壮大中国，还阻碍过韩国发展，韩国现在还要和这两国合作？这是很愚蠢的行为。我居住在日本。

 

김덕찬‑k2m
신뢰 없이는 진정한 협력은 할수 없다
상식이지 않는가???
일본 스스로 자문해 보라
신뢰 없는 업체와 상품을 사고 팔수 있는가?

没有信任就做不了真正的合作。这不是常识吗？日本不妨扪心自问。你会跟没有信用的企业做买卖交易吗？

 

door2forest0227
왕서방이랑 너무 엮이지마...끝이 안좋아.

别和东大走得太近，我们韩国不会有好下场。

 

jjlTruth
핵심은 유럽 노동자들의 경쟁력이 떨어 진다는 것이죠.지금처럼 계속 일하기 위해 노는것이 아니라 놀기위해 잠시 일하는 행태를 유지해 간다면 결과는 뻔 합니다. 더 열심히 일하는 나라들의 혁신적인 기업에 다 잡아 먹히죠. 그래서 자기 나라에서 알아서 다 하겠다고 경쟁을 거절하고 봉쇄해 보십시요. 브렉싯 같이 망하는 속도가 더 빨라질 뿐입니다.

核心问题是欧洲劳动者竞争力下滑。如果继续保持现在这种，为了玩乐才勉强上班的工作态度，结局可想而知。会被其他更加勤奋国家的创新企业彻底赶超碾压。就算搞封闭，拒绝外部竞争，企图全部自给自足，也只会像英国脱欧一样，衰败速度变得更快。

 

남은생잘살자우리
가운데 여자가 한국인인거죠?
외모는 전형적인 일본인이라 헷갈렸...ㅎ
과거엔 일본.독일 기술이 독점적인 최첨단이었지만 지금 저자리에서 한국이 읿는.독일보다 원천기술은 뒤쳐질지언정 핵심기술은 앞서있다는 사실..
군사력 또한 가장 앞서는.

过去日本、德国垄断顶尖技术，可现在的现实是，韩国虽然基础原创技术不如德日，但核心实用技术已经实现反超。军事实力也属于第一梯队。

 

pentopen
한국과 일본은 몰라도 유럽은 지리적으로 거의 지구 반대편에 있는데 협력이 가능하겠음?..
경제는 결국 지리의 영향을 강하게 받는게 현실인데... 내가 보기에는 유럽 국가들끼리도 협력이 안되는데 한국, 일본과 협력을 하기에는 너무 떨어져 있어서 글세..

先不说日韩，欧洲和我们几乎隔着半个地球，真的能好好合作吗？现实里，经济会很大程度受地理条件制约。依我看欧洲各国之间内部合作都磕磕绊绊，再隔着这么远和日韩协作，实在很难看好。

 

mav7079
러시아에 너무 에너지를 의존한 죄, 중국에 너무 수출 시장을 의존한 죄, 미국에 너무 안보와 국방을 의존한 죄. 독일은 이 3대 원죄때문에 망한거임. 임은정교수의 '꽃다발'을 미처 생각하지 못한거지...그리고 비싼 마르크 대신 값싼 유로가 통용되면서 제품 경쟁력과 별개로 제품 가격이 싸지니깐 유럽 시장을 장악하게 되고 또 거기에 취하게 되면서 문제가 점점 커졌던 것이고.개인이나 국가나 한창 잘 나갈때에 취하고 그 뒤를 생각하지 않거나 소홀히 하면 결국 평균으로 회귀하게 되있음..

德国衰败的三大根源：过度依赖俄罗斯能源、过度依赖中国市场、过度依赖美国提供安全防务。

就是没有领会任恩静教授提到的“花束理论”，要多方分散风险。

德国放弃币值更高的马克，改用欧元。欧元压低了商品标价，不靠产品硬实力就横扫欧洲市场，德国沉溺在这种红利当中，各类隐患越积越大。

不管个人还是国家，鼎盛时期如果安于现状，不去考量长远风险，最后终归会回归普通水平。

 

HyunsooChoi‑z6u
각자도생

各自谋求生存出路。

 

michaelcho3507
참. 한국페널...이런 수준밖에 없나. 그래도 일본 페널보단 쪼금 낮네

唉，韩国这边的嘉宾水平就只有这样吗。不过好歹比日本嘉宾还要稍微强一点点。

 

is_ppk
자꾸 독일 일본 한국의 예를두는데 너희들은 전범이고
일본은 공산주의대항할 아사의 마지막거점으로생각했기때문에 미국의 전폭적인 지원을받았고
한반도 남한은 공산국가들과의 전쟁터인 땅으로밖에 생각안해서 너무못먹고가난하면 북한한테 흡수될까봐 식량지원들만했고 나머지지원도 식량지원이나마찬가지고
독일은 서독은 자유민주로나가서 급속성장했지만 동독은 러시아영향많아받아서 나라가 망해가고있었고
유럽연합은 모든인프라가 유럽이하나로이어져있기때문에 동독무너지면 유럽시장자체가 큰일이고 동독난민과 러시아지지자들때문에 동독을어떡게든 살릴라고
독일통일을 시킨것이고 이걸 유럽강국들이 만들어낸결과이고...

전범인 두국가는 경제적으로 딛고일어날힘들이있었고 기술력도있었고 일본은 히로시마빼곤 모든인프라가 그대로여서 미국지원까지받으니 바로일어설수있었고
한국은 진짜 기적이나다름없는 성장이였고..

总拿德国、日本、韩国举例，但这几个国家都是二战战败国。

美国把日本看作亚洲对抗阵营的最后堡垒，给了全方位扶持。

而在美国眼里，韩国只是对抗阵营的战场。怕韩国太过贫困被北方吞并，美国主要只提供粮食援助，其余支援也基本只维持温饱。

西德走民诸路线经济飞速发展，东德受苏联影响日渐衰败。

欧洲各国基础设施深度绑定，一旦东德彻底垮台，整个欧洲市场都会遭受重创。再加上东德难民、亲苏人群问题，欧洲大国才想方设法促成两德统一。

两个战败国本身就具备经济复苏的底子与工业技术。日本除广岛之外基础设施基本完好，叠加美国援助，很快恢复国力。

而韩国的经济增长，真的近乎一场奇迹。

 

 

어죽국수
ㅋ ㅋㅋ 중국을 제대로 아는 나라는 우리나라 밖에 없네. 중국 뭍어서 잘된 나라 없다

哈哈哈，全世界也就我们韩国人最看透东大。沾上东大，没有哪个国家能落得好结果。

 

MECCA‑w6x
일본 토론자가 배터리카를 사는 순간 중국에 의존적이기 때문에 난 그게 싫다고 말하고 있지만
실제 일본 자동차 업계가 배터리를 장착한 전기차 경쟁에서 현재 그다지 성과를 내지 못하는 것은
철저히 덮어놓고 자기 이야기를 하는군요.

일본 전기차중 잘 팔리는 모델도 없는데 일본 전기차를 다들 사는것처럼 바탕에 깔고 이야기를 하고 있죠.

저사람이 테슬라를 사면 샀지 일본 전기차를 살 확률 자체가 낮은 상황에서
마치 일본 전기차가 잘 나왔는데 안사는 것처럼 이야기하는게 어이가 없습니다.

테슬라가 비싸니 벤츠를 산다는 말도 안되는 소리를 하고 있죠.

만약 전기차 경쟁에서 도요타가 테슬라나 기타 자동차 회사들을 제치고 1등이었다면
중국에 의존적이지만 어쩔수 없는게 현실이라는 말이 먼저 나왔을 겁니다.

도요타도 전고체 배터리가 완성되기 전까지는 일단 하이브리드를 주력으로 밀고 있고 이는 세상 모든
사람들이 다 알고 있는 사실이라 지금 현대에게도 밀리는 도요타 전기차의 수준 거기에 더해 AI에 필요한
반도체까지 심각성은 눈앞에 있는데 해결이 요원한 일본의 상황이 모든걸 말해주는데 굳이 저런 말을 하는 이유는
결국 저 사람도 일본 정부나 기업의 눈치를 보고 있는 자들중 하나일뿐이라는 겁니다.

그리고 이런 토론에서 하기 힘든 말 중 하나가 여전히 나오지 않고 있죠.
EU가 한국과 일본을 단순히 경쟁상대로만 인식해서 공급망 다변화 및 자원 협력에 소극적이라고 보는거죠.
그런데 문제는 방위산업 경쟁에서 보듯이 EU는 한국과 일본 그중 특히 방위산업만 놓고보면 한국을 굉장히 깔보는 조직입니다.
NATO의 지원금을 받아 폴란드가 엄청난 한국 무기들을 구매했지만 바로 그 시점에서 그 가성비 즉 효율보다는 EU방산을 지키려는데만
초점이 가있는거죠. 이미 방산산업이 다 무너져있는 독일조차 복구하는데 10년이상 걸리는 것도 문제지만
그 이후 가격경쟁이 되지 않는 상태에서 EU가입자들이 그걸 사야하는 모순성은 쳐다보지 않는거죠.
즉 조직내의 질서만 지키면 된다는 지금의 논리가 자동차 같은 전통 제조업까지 내수지키기에만 몰두한 나머지 한국과 일본 그리고 대만같은
하이테크 기업들이 즐비한 나라들과 협력은 줄어들고 위에서 말했듯이 기존 방식대로만 하려는 관성적인 정책일변도로 가는 실수를 저지른다는 거죠.

이 점을 저 회의에서 직접적으로 거론하지 않는 이상 솔직히 그냥 학자들간 탁상공론으로밖에 보이지 않네요.
정부의 정책 담당자들이 내려다보는 그 시선속에서 모든 정책들이 집행되는 조직에 무슨 다변화니 그런 말이 먹히겠어요.
EU는 미국에게 맞고나서 하소연 할 곳이 없는 것도 문제지만 정작 그 문제가 본인들 스스로의 식민지 시대의 시각으로
현재 선두를 달리는 아시아 하이테크 국가들을 바라보는 것을 멈춰야 한다는 걸 깨달아야 합니다.

那位日本嘉宾嘴上说自己不喜欢买电动车，因为买电动车就等于要依赖中国。

可他完全回避了一个现实，日本车企在纯电赛道上本来就没做出什么像样成绩。

日本现在根本没有热销的电车，他说话却预设大家本来会去买日本电车。

现实里，他就算要买电车大概率也是选特斯拉，几乎不会选日本电车。

他说得好像日本电车产品很好，只是大家不愿意买一样，这点让人觉得很离谱。

还说特斯拉太贵就选奔驰，这个说法也很站不住脚。

如果丰田电车能碾压特斯拉拿下行业第一，那他的论调就会变成：就算要依赖中国，这也是无可奈何的现实。

全世界都知道，在固态电池落地之前，丰田主力一直在押注混动。

丰田电车现在连现代都打不过，同时AI所需半导体也面临巨大缺口，日本很多难题悬而未决。

嘉宾讲那番话，说到底还是要看日本政府和大企业的脸色说话。

还有一个很难在这类论坛说出口的点，整场也没人提到。欧盟只把日韩当成竞争对手，对待供应链多元化、资源合作这件事态度十分消极。尤其在军工领域，欧盟很轻视韩国。

波兰拿北约经费大批采购韩国武器，但欧盟的关注点不是武器性价比，而是优先保护欧洲本土军工产业。德国本国军工已经近乎垮掉，重建就要十几年。可欧盟完全无视一个矛盾：就算重建完成，欧洲武器价格也没有竞争力，成员国却还得被迫采购。

欧盟现在的逻辑是优先维护内部秩序。传统汽车制造业只顾保护本土市场，减少和日韩、中国台湾这些高技术地区的合作，一味沿用老一套惯性政策。这场会议如果不直面这些现实，那就只是学者纸上谈兵。欧盟机构做决策，官员总带着居高临下的视角，这种环境下多元化倡议根本推不动。

欧盟受美国牵制有苦无处说是一方面，更关键的是，他们要抛弃殖民时代遗留下来的傲慢眼光，正视如今走在技术前沿的亚洲高科技国家。

 

막내라기
여자분이 한국? 기후 환경얘기를 하느거보니 좌파? 그걸 중국이 기후환경 말하면서 태양광 풍력으로 부품들 엄청 팔아제겼지.앞으로는 온갖 환경오염에 기후 변화시켜 지금 중국 하루를 멀다하고 태풍 뚜드리 맞는중 ,이제 기후변화로 장사 그만할때도 되지 않았냐?기술발전을 이루고 밥먹고 살때다

这位女士是韩国人？总在聊气候环境话题，莫非是左翼？

东大嘴上大谈气候环保，借机大肆倾销光伏、风电零部件。

反观东大国内污染问题不少，还频繁遭遇台风。

是不是该别拿气候变化做生意了，踏踏实实搞技术发展过日子才对。

 

울산집수리공사대고건
우선 독일과 한국은 비슷하지 않다 ,전범구과 피해국이 같은가? 독일을 비롯한 서구의 선교사들은 제국주의 강화 일환 으로 활동 했다 !,지금 현재도 서구는 아시아인을 무시하고 있고 ,현재 처한 상황은 자업자득이다 ,왜 함께 가야 하나? 도둑놈 들아

首先德国和韩国完全不一样，战败加害国和受害国能一样吗？

包括德国在内，西方传教士过去就是帮帝国主义扩张的工具。

时至今日西方人依旧轻视亚洲人，欧洲落到今天处境完全是自作自受。凭什么要和他们携手合作？一帮掠夺者。