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韩国网友:自爆无人机时代,中国100式坦克比西方领先10年

[샤를의 무기고] 자폭드론 시대, 중국 100식 전차. 서방보다 10년 앞서나?#100식전차#100식지원전투차#중국4세대전차#K2흑표전차#샤를세환#이세환

自爆无人机时代,中国 100 式坦克 —— 比西方领先 10 年?

随着周边敌对国家部署高性能轻型坦克,中国既需要打造能压制这些国家轻型坦克,又能与台军最新 M1A2T 坦克抗衡的地面作战体系。尤其通过俄乌战争,未来战场将由自爆无人机主导这一趋势已十分明确,因此中国开始寻找应对自爆无人机的解决方案 —— 由 “百式坦克” 和 “百式支援战车” 组成的新型地面作战体系,正是这一需求的产物。

以下是韩国网友的评论:

땅발발이
중국산이라고 무시하지 말고 국방비를 아낌없이 투자해서 미래 전장의 변화에 절대로 뒤처지지 말고 따라가야 합니다. 적은 계속 앞서나가려는데 우리가 제자리 걸음을 하고 있으면 안되겠죠.

别因为是中国产就不当回事,得毫不犹豫投入国防预算,跟上未来战场的变革,绝对不能落后,必须紧紧跟上。敌人一直在拼命往前赶,我们可不能原地踏步啊。

 

 

snow_-man
그러니깐 유럽처럼 세금 50%로 올리잖니깐.

所以才要像欧洲那样把税率提到50%啊。

 

gjt2221
@jungbubjiwoong 2022년부터 수행중이었던 소부장 R&D 과제의 예산이 2023년에 갑자기 66% 삭감되어 과제 포기했었습니다. 연구원들 50% 나감.

 2022年就开始推进的小队长级研发项目,2023年预算突然被削减66%,项目只能中途放弃。研究员也走了一半。

 

사또-d2e
@snow_-man 세금 50%는 복지로 지출하는 북유럽 이야기 아니냐 걔들 국방비 많이 안 쓸 텐데?

50%税率是北欧那种把钱用在福利上的情况吧?他们本来就不用花太多国防预算啊?

 

xj1lr1dn209c
중국산이라 무시하는게 하니라 중국이 그래.. 뭔 무시.. 중국인민들 의식이 고쳐지지 않는한 기술은 발달하지만 품질유지가 안돼.. 그러니 무시하지. 기술이 좋으면 뭐해... 그걸 규현하는 국민성이 문제지.

不是因为是中国产就忽视,而是中国就这样,谈何忽视,只要中国民众的意识不改变,技术再发展也没法保证质量,所以才不把它当回事。技术好又怎么样... 关键是体现技术的国民性有问题。

 

햄들햄들
성능은 까봐야 안다지만 개념설계는 진짜 현대전장에 최적화된 설계네요.

性能好不好得实际测试才知道,但概念设计是真的贴合现代战场需求。

 

jyryu1503
우리나라도 K-21개량사업을 하던지 레드백을 한국화개량이라도 해서 지금있는 K2와 K1계열을 보좌하는 시스템을 구축해야 할 것 같음.

我们韩国要么推进K-21步兵战车的改良项目,要么把红背蜘蛛步兵战车进行本土化改造,得建立起能支援现有K2和K1系列坦克的作战体系。

 

 

ultraman4885
어허 비밀을 말하시다니.

哎哟,这可是在泄露机密啊。

 

lee-rf2eu
북한애들이랑 중국애들 군사장비보면. 궁한자가 새로운걸 탄생시킨다고 진짜신박한게 많은듯... 좀 아쉬운건 러시아의 BMPT + CIWS + 대형전차기반 IFV + 정찰드론 요개념이면 미래전장 대비에 매우좋을듯.

看朝鲜和中国的军事装备,感觉他们真能搞出不少新奇玩意儿,有点可惜的是,如果能结合俄罗斯BMPT坦克支援车、近防系统、大型坦克底盘步兵战车和侦察无人机的概念,应对未来战场会非常合适。

 

APROBONG
말이 100식전차와 100식지원전투차일 뿐이지, 별도 체계를 최소단위로 묶은 느낌이네요.

说白了就是100式坦克和100式支援战车而已,感觉就是把不同装备按最小单位整合到了一起。

 

hwanholee529
분업화는 좋아 보이지만 훈련량이 엄청나야 할듯 거기다 한국은 병력이 줄어드는만큼 소대단위위 전투전술 차량을 드론 운용과 대드론 전술 차량으로 보급해야 그나마 대응이 가능해 보임. 한마디로 돈과 훈련만이 살길.

分工协作看着不错,但估计需要大量训练。而且韩国兵力在减少,得给小分队级别的作战战术车辆配备无人机和反无人机战术装备,这样才勉强能应对。一句话,只有钱和训练才能保命。

 

korea1304
이젠 전차 옆에 드론 격침 시스템 못 갖추면 그냥 순식간에 파괴되긋네.

现在坦克要是没配备无人机拦截系统,分分钟就被摧毁了。

 

leema6387
중국에는 하루에 1000대이상 드론 만드는 회사가 수백개가 있답니다. 우리도 전시에 그 물량 공세를 대비할 방법을 준비해야 합니다.

中国有几百家公司每天能生产1000多架无人机。我们也得准备好应对这种数量攻势的办法。

 

ohchanghwaoh6236
디자인과 공개된 스펙만 보면 욕심이 가는 장비네.

单看设计和公开的参数,这装备真让人眼馋。

 

해봤어-j7h
우리는 적성국의 무기가 최고 성능이 발휘된다고 상정하고 대응 무기를 만들어야 함. 미그25 쇼크에 대응하기 위해 최고의 기술을 다 때려 넣어서 최강 공중 우세 전투기를 만들었던 F15 사례를 반면교사로 삼아야 함.

我们得假设敌国武器能发挥最佳性能,再研发对应的武器。要以F15战斗机为借鉴——当年为了应对米格25带来的冲击,集中顶尖技术打造出最强制空战斗机。

 

이창희-g1m4i
중국이 무서운건 실패고 나발이고 계속 개발해라 정신이다. 수십만개의 실패물은 훈장이지 오명이 아니다. 우리도 무언가 대책이 필요하다.

中国可怕的地方在于他们那种不怕失败、埋头研发的精神。几十万件失败品对他们来说是勋章,不是耻辱。我们也得想点对策。

 

유동국-y6l
우리도 실험정신은 있습니다. 다만 다른건 얼마나 적은시도로 성공작을 만들고 실패를 줄이느냐?의 차이지. 똑같은 도전이지만 실패를 줄이는게 더 좋은거죠. 무식하게 실패많이해도 끊임없이 한다고 좋은게 아닙니다.

我们也有实验精神。只是区别在于,能不能用最少的尝试做出成功产品、减少失败。同样是挑战,减少失败才更好。不是盲目多次失败、一直硬磕就好。

 

임종석-f4k
드론 대응 장비가 없다 전차병들에겐 공포 그 자체 작전 나가란 소리는 나 죽으러 나가란 소리 처럼 들릴듯 필히 갖춰야 합니다.

没有反无人机装备,对坦克兵来说就是噩梦。让他们出征,简直跟让他们去送死没区别,必须配备齐全。

 

MTB사랑
러우 전쟁에서 드론의 전차 격파율은 10% 가 채 안됩니다. 포병사격 으로 격파된 전차가 압도적으로 많습니다. 왜 인도가 자주포에 그렇게 집착 하는지 알수 있죠.

俄乌战争中,无人机摧毁坦克的比例还不到10%。被炮兵火力摧毁的坦克占绝大多数。这就是印度那么执着于自行火炮的原因。

 

uwin-rj4rj
10km상공 드론과 저고도 색출드론 한팀이 되서 100km 전방 자주포 사격 좌표를 찍어주면 대박일듯.

如果10公里高空的无人机和低空侦察机构成一组,能为100公里外的自行火炮提供射击坐标,那就太厉害了。

 

fdsjkj5r4i7usfd
탱크에 비호복합 따라다니는거랑 같은거 같네요. 물론 비호 수량이 많아서 탱크 1:1로 따라다니는게 가능하고 드론 대응 전방확산탄 등으로 무장하고 있다면 말이죠.

这就跟为坦克配备护航编队差不多。当然,得有足够多的护航装备,才能实现1:1跟随坦克,而且还要配备反无人机霰弹等武器才行。

 

evinkim8211
AI 연구 성과가 군사 무기로 다 흘러가는구나. 우리나라도 AI 연구를 위해 볍률 개정이나 경제적인 지원을 많이 해서 빨리 따라가야한다. 너무 뒤쳐져 있다.

AI研究成果居然全用在军事武器上了。我们韩国也得修改相关法律、提供更多经济支持来推进AI研究,赶紧跟上步伐。已经落后太多了。

 

trigger1169
전차를 지상의 전함이라고 비유했었는데 이젠 정말로 해상의 전함전단처럼 지상 기갑장비들도 전함전단을 연상케하는 방향으로 가네요.

以前就有人把坦克比作“地面战舰”,现在地面装甲装备真的在朝着类似海上舰队的方向发展了。

 

웃참챌린지TV
하여간 드론에 대한 대책은 반드시 세워야하고 개인 드롴방어책도 2가지 1. 대전차용 드론방어 2.대인드론방어.

总之必须制定反无人机对策,个人无人机防御也得有两类:1. 反坦克无人机防御 2. 反人员无人机防御。

 

김성현-u7r5t
우리도이에대응해야하고개발해야하는대일단K3전차가나와봐야알것같아요.

我们也得对此做出回应和研发,不过得等K3坦克出来才能见分晓。

 

Blackknight-z3t
K-3전차도 저렇게 만들것입니다!K-3와 같이 움직이는 전투지원차와 함께!

K-3坦克也会那么造!会搭配能和K-3协同作战的战斗支援车一起投入使用!

 

김선구-w5i
머지않아 위성에 미사일 탑제한 컨테이너 선이 등장하네요. 탐지.감시.공격까지. 2.3년 안에 나와요. 재래식 한계에 봉착했네요.

不久后就会出现搭载卫星制导导弹的集装箱船了。集探测、监视、攻击于一体,两三年内就能问世。传统武器已经到极限了。

 

KO-pv1xh
솔까말 ztq-15 산악용 105mm포 자동장전 경전차라고 있는데 그거 고쳐 만든 물건임. 차체가 그래도 전차 플랫폼이라 IFV 장갑차 베이스보다 나은 정도지 그렇게 의미 부여할 정도는 아님. 당장 우러전에서도 전차포의 고폭탄 화력지원과 장갑보호 만큼은 여전히 유효하다고 검증되기도 했고 고폭탄도 105mm와 120/25mm 차이는 여전히 큼.

说实话,这就是在ZTQ-15山地用105毫米炮自动装弹轻型坦克的基础上改装的。车身好歹是坦克平台,比步兵战车(IFV)装甲底盘强点,但也没必要赋予它那么大的意义。就算在俄乌战争中,坦克炮的高爆弹火力支援和装甲防护依然被证明是有效的,而且105毫米和120/25毫米高爆弹的威力差距还是很大。

 

mailnet21
기존 선진국에서나 보여주던 혁신이 중국 자체역량으로 발생하고 있는 것 ... 한국 보라매가 이러쿵 저러쿵 해도 결국 미국 F22의 저가 한국판을 만드는 모델인데 그동안 미국이나 서방이 개발한 무기의 카피판을 만들던 중국이 기존 방침에서 벗어나 자신들이 필요한 무기의 개념을 정립하고 이것을 독자적으로 개발 배치하기 시작했다.

以前只有发达国家才能展现的创新,现在中国凭借自身能力也能实现了。韩国的“博拉梅”战斗机再怎么吹嘘,说到底还是美国F22的廉价韩国版。而过去一直模仿美国或西方研发武器的中国,现在脱离了原有路线,开始确立自己需要的武器概念,自主研发并部署了。

 

User-administration
드론을 이용한 이동식 대전차 지뢰나, 잠복하다가 지면에 가깝게 낮게 날아 공격하는 기술들이 대응책으로 생겨날 것만 같군요. 만약 그런다면 그때는 또 어떻게 대응하게 될지 궁금합니다.

感觉会出现利用无人机的移动式反坦克地雷,或者潜伏后低空贴近地面飞行攻击的技术作为应对手段。如果真的出现了,到时候又该怎么应对呢?

 

guoshengin
개념적으로 기술이 이미 앞서 있고, 서양보다 10년 먼저 실전 배치를 완료하며 기술 격차를 좁히는 것이 아니라 서양에 대한 선두 차이를 더 벌리고 있는 것입니다.

概念和技术已经处于领先地位,比西方早10年完成实战部署,这不是在缩小技术差距,而是在进一步扩大对西方的领先优势。

 

socoolnvest
우리나라 로템 큰그림으로 확실히 밀어줘야 한다, 우린 1인 탑승 또는 무인 소형무인탱크 기갑으로 진화시켜야 합니다.

韩国现代罗特姆公司必须从大局出发全力推进,我们得向单人驾驶或无人驾驶的小型无人坦克装甲方向进化。

 

박창민-f5j
전함과 이지스함인가... 이럴거면 전함과 이지스 함이 다니는게 나을듯.

这是要搞成战舰和宙斯盾舰的模式吗。 要是这样,还不如直接让战舰和宙斯盾舰协同行动更靠谱。

 

농촌노예
전차 기본기는 떨어지겠지만 드론관련은 1티어니 이부분은 믿고 가야할듯.

坦克的基础性能可能稍逊,但无人机相关技术属于第一梯队,这部分值得信赖。

 

dawnsong991
아르마타가 전쟁으로 나가리 당하면서 가장 최신트렌드를 반영한 기갑이 되어버렸음.

T-14“阿玛塔”坦克没能投入战争,结果现在中国这款装备反而成了最能体现最新趋势的装甲车辆。

 

오공본드-w9i
개인적으로 직사포와 기관포는 중복이라 생각하고 탄수저장능력으로 볼때 기관포로 통일해야 한다고 생각. 전천후로 만들어서 육해공 모두 공격방어가능하고 전차도 뚫고 들어가 폭발하게 만들어 탄의 파워를 올려서 해결할 문제고 사실 전차포탄처럼 두꺼워서 사정거리 올려도 언덕이나 굴곡이 있는 지형이 있으면 의미 없어지고 무기란 업그레이드가 계속 이루어져야 해서 연구하고 생산라인 만들어야 하는데 이러면 전차 따로 기관포 따로 뭐 따로 자본 분산되고 시간 인력의 한계로 업그레이드 역량 떨어지고 모든게 악순환.

个人觉得直射炮和机关炮功能重复,从弹药存储能力来看,应该统一为机关炮。把它做成全天候型,能对陆海空全方位攻击和防御,提升弹药威力,做到能击穿坦克并引爆。其实坦克炮弹再厚重,就算提升了射程,遇到山地或丘陵地形也没用。武器需要不断升级,就得持续研发并搭建生产线,但如果坦克、机关炮等装备各自分开研发,会分散资金,再加上时间和人力有限,升级能力会下降,最后陷入恶性循环。

 

bluegold8322
한국도 이젠 포탑에 12.7mm 대신 30mm 기관포를 달고 새로 개발되었다고 하는 AHEAD 탄을 적극 사용해야 한다. 원거리 드론은 30mm AHEAD 탄으로 방어하고 근전 드론은 능동방어시스템으로 막는 2중 하드킬 구조로 가야함! 물론 시가전 상황에서도 알차게(!)사용 가능하고!

韩国现在也该把炮塔上的12.7毫米机枪换成30毫米机关炮,积极使用新研发的AHEAD弹药(先进命中效率弹药)。远程无人机用30毫米AHEAD弹药防御,近距离无人机用主动防御系统拦截,形成双重硬杀伤结构!当然,在城市作战中也能充分发挥作用!

 

윤구원-q2j
그럴싸하게 보이는데. 매일 같인 전쟁을 수행하는 미군과 달리 실전경험도 없는 중공군이 4세대라고 이야기를 하지만... 실질적으로 이도저도 아닌 그런 무기를 만들어낸 것 같네요. 기존은 기갑전술교리에도 걸맞지 않고 새로운 운영교리를 갖추어야 할 것인데. 그렇다고 한들... 중공이 중공했다는 소리를 듣게 될 듯... 결국 보여주기 위한 헛짓거리에 불과 차라리 이미 검증된 기본개념부터 확실히 했어야 하는데 걷지도 못하는 주제에 뛰려고하니 이거야 말로 코매디입니다.

看着挺像那么回事,但和天天打仗的美军不同,没有实战经验的中国人民解放军,虽说号称第四代装备... 实际上造出的东西恐怕不伦不类。既不符合现有的装甲战术教义,又得制定新的作战教义。可就算这样, 最后还是会让人觉得“中国就是中国”, 说到底只是用来展示的花架子,不如先把已经验证过的基础概念夯实。连走都不会就想跑,这简直是闹剧。

 

aeggon4268
우리나라 패튼과 K1 전차는 빨리 퇴역시키든가 아니면 드론시대 현대화 개량사업 하든가 둘 중 하나를 해야 함. 그저 덮어놓고 보병 옆에 전차있으면 도움된다는 식으로 고집피우면서 패튼과 K1을 유지하고 있는데.... 드론 전쟁 시대에 주변 상황인식능력이 떨어지는 전차를 보병과 같이 붙여주는 건 안하느니만 못한 짓임. 개량되지 못한 패튼, K1은 현대화된 IFV 보다도 생존성이 더 떨어짐.

韩国的M48“巴顿”坦克和K1坦克,要么赶紧退役,要么进行无人机时代的现代化改良,二选一才行。现在就这么拖着,固执地认为“步兵旁边有坦克就有帮助”,一直保留着巴顿和K1... 在无人机战争时代,把周边环境感知能力差的坦克和步兵凑在一起,简直是得不偿失。没经过改良的巴顿和K1,生存能力比现代化的步兵战车还低。

 

안달마
미래에 진짜 전쟁이 생긴다면 드론이나 로봇 못지않게 핵폭탄의 폭발에서 군인들을 보호할 철갑 차량이 필요하게 될 것이라고 예상합니다. 우크라이나 전쟁만 해도 전술핵폭탄은 쓴다 안쓴다 그러고 있는데 진짜 전쟁이라고 여길만한 대규모의 전쟁이 생길 경우 반드시 핵폭탄의 폭발 범위가 작은 폭탄들을 적극적으로 이용할 것 이 뻔합니다. 그런 전장에서 보병이 맨몸으로 작전을 수행한다는 것은 자살행위랑 같아서 그나마 생존 확률을 올리려면 철판으로 막는 수 밖에 없다고 봅니다.

我预计如果未来爆发真正的战争,除了无人机和机器人,还需要能在核弹爆炸中保护士兵的装甲车辆。单看俄乌战争,就一直在讨论是否使用战术核武器,要是爆发称得上“真正战争”的大规模冲突,肯定会积极使用小当量核弹。在这样的战场上,步兵徒手作战和自杀没区别,要想提高生存概率,只能靠厚装甲防护。

 

skymtra3920
한국도 중국처럼 일대일 케어개념의 대공전차 배치는 비효율적인 거 같아서 비행편대 처럼 탱크 4대당 1대씩 신형 비호복합을 배치하여 대드론 방어가 필요해 보이고 탱크에도 킬러드론을 구비해야 겠지만 ~ 정찰자폭이 가능한 다량의 드론을 탑재한 장갑차도 1대 이상이 후속으로 다니는 지상편대(탱크4+비호1+드론차 1대)로 구성된 기갑 신개념이 필요해 보임. 그렇지 않으면 7군단이 북부 전구군과 맞붙었을때 ~ 한국의 전투헬기와 전투기만 믿었다가는 지상기갑 부대들이 고전을 면치 못할 가능성이 커 보임 ~ 보병들 화력보강도 시급해 보이고 철저하게 준비하지 않으면 ~ 러시아 처럼 고전할 거로 보임 ~ 급변사태 시간이 가까워 보이는데 예산타령만 할 타이밍은 아닌 듯 ~ 한국육군이 강해보여도 드론전 대책에 따라서 전력좌우 될 듯.

韩国像中国那样搞一对一护航概念的防空坦克部署,我觉得效率不高。应该像飞行编队那样,每4辆坦克配备1辆新型护航装备来防御无人机,坦克本身也得搭载猎杀无人机。除此之外,还需要1辆以上搭载大量可侦察、可自爆无人机的装甲车紧随其后,组成“4辆坦克+1辆护航装备+1辆无人机车”的地面编队,这才是装甲作战的新概念。不然的话,等第7师团和北部前线部队交战时,要是只依赖韩国的战斗直升机和战斗机,地面装甲部队很可能会陷入苦战。步兵火力强化也很紧急,要是不充分准备,恐怕会像俄罗斯那样艰难作战。局势似乎越来越紧迫,现在不是纠结预算的时候。韩国陆军看着强悍,但无人机战的应对措施会直接决定战力强弱。

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