法国要购买火箭炮，在韩国 “天舞” 和印度 “皮纳卡”之间选，谁能胜出

[샤를의 이슈점검] 프랑스 다연장 로켓 사업. 한국 천무 VS 인도 피나카 승리는 누구?

韩国 “天舞” 火箭炮 VS 印度 “皮纳卡”火箭炮，谁能胜出

以下是韩国网友的评论：

zombistyle
한국무기 견제의 선두주자라 인도제 살듯... 결국은 인도제 성능은 둘째로 두고서라도 다른 무역관계 고려하면 인도제로 갈거라 봅니다

法国作为牵制韩国武器的领头国家，看样子会买印度的装备，说到底，就算印度装备的性能排第二，只要考虑到其他贸易关系，最后也还是会选印度的。

VOID-bw5jc
그럴겁니다. 인도도 뭐 맘이야 미제 사고 싶지만 프랑스산 사서 격추도 당하고 해도 꾹 참고 정치적 이해관계를 충실히 이행하고 있습니다. 무기거래는 합리적 실용적...뭐 이런 데 앞서 무조건 정치적이죠. 그런 이유로 지금 캐나다 잠수함 사업도 보니 프랑스쪽으로 많이 넘어갔단 소식이 많습니다. 좀 늦게 도착해도 독일제 받아들일 듯.

应该会这样。印度其实也想买美国装备，但就算买了法国的装备还被击落，也会硬扛着，老老实实维护政治利益关系。武器交易从来都是政治优先，根本不会先考虑合理或实用，就因为这个，现在也有很多消息说，加拿大潜艇项目也大量转向法国了。就算到货晚一点，加拿大恐怕也会接受德国的装备。

안알랴줌-x9r
나도 이렇게 생각함. 프랑스는 대놓고 한국무기를 견제하는 국가인데 한국무기를 살리가 없기도 하고, 인도와의 관계 때문에라도 인도무기를 살거라고 생각함.

我也这么想。法国是明着牵制韩国武器的国家，本来就不可能买韩国的；而且就算看在和印度的关系上，也会买印度的装备。

mephisto2359
인도의 기술은 SSBN, 핵무기, 토륨 원자로를 보유하고 있어 모든 것을 미국에 의존하는 한국과는 달리 훨씬 앞서 있습니다

印度拥有核潜艇、核武器和钍反应堆技术，和一切都依赖美国的韩国不同，印度的技术要先进得多。

zombistyle
@mephisto2359 서로 앞서는 부분이 있겠죠. 다연장만 놓고 이야기 하시죠? 우리가 뭐 핵무장 할 기술이 없어서 안하나요?

各国总有各自领先的领域吧？我们就只说多管火箭炮这个领域行不行？难道是我们没有发展核武器的技术才不搞的吗？

mephisto2359
@zombistyle 인도는 모든 분야에서 잘 발달되어 있고, MLRS는 인도가 염두에 두지 않는 분야입니다. 인도는 SRBM과 MRBM을 전담하고 있고, ALCM과 ALBM도 갖추고 있기 때문입니다. 인도는 오직 이것에만 관심이 있습니다.스텔스 제트기와 무인 항공기(UCAV) 그리고 K9 구매는 인도가 114대의 라팔 F4.1+나 유로파이터 트랜치 5를 구매하는 것과 같은 방식으로 산업을 발전시키는 것입니다.

印度在所有领域都发展得很好，多管火箭炮（MLRS）是印度不放在眼里的领域。因为印度专门发展近程弹道导弹（SRBM）和中程弹道导弹（MRBM），也配备了空射巡航导弹（ALCM）和空射弹道导弹（ALBM），印度只关心这些武器。印度购买隐形战斗机、无人作战飞机（UCAV）以及K9自行火炮，和它购买114架“阵风”F4.1+或“台风”Tranch 5战斗机的目的一样，都是为了发展本国产业。

zombistyle
@mephisto2359 ???? 좀 이상한 분이시네요. 그 mlrs이야기 하고 있는데 자꾸 다른 분야 이야기 하시니까 말하는거 아닌가요. 인도가 관심이 있던 없던 mlrs분야는 한국이 나은 부분이 있는데 다른 이유 때문에 선정이 안될거 같다는 이야기 중이잖아요. 지식은 있는데 공감력, 이해력이 많이 떨어지시는듯. 떨어지는 분

你这人有点奇怪啊。我们明明在说多管火箭炮（MLRS），你怎么老扯其他领域，根本没在聊一个话题啊。我是在说，不管印度对多管火箭炮感不感兴趣，韩国在这个领域是有优势的，但可能因为其他原因，最终不会被选中。你虽然有知识，但共情能力和理解能力也太差了，真是服了。

mephisto2359
@tenal6643 LoL! 당신 나라의 33배 크기인데도 양자 컴퓨팅, 우주, 초음속 미사일(MIRV, MaRV) 등에서 강력한 경제력과 기술력을 갖춘 나라에 대해 뭐라고 말씀하시는 겁니까?SSBN과 제트 엔진에 사용되는 소형 모듈형 원자로와 로봇 기술을 개발하고 있는데 제트기를 만들 수 없다고 말씀하시는 겁니까?

哈哈！我们国家印度面积是你们国家（韩国）的33倍，在量子计算、航天、超音速导弹（分导式多弹头MIRV、机动再入飞行器MaRV）等领域都有强大的经济和技术实力，你对这样的国家有什么资格说三道四？我们印度在研发核潜艇（SSBN）、喷气发动机用小型模块化反应堆以及机器人技术，你居然说我们造不出喷气式飞机？

skymtra3920
프랑스 뿐만아니라 영국도 천무의 차체만을 구입하기 원하는데 천무는 장착탄이 돈이 되는데 ~ 기술만 유출되므로 수출을 안하는게 상책인데 미쿡의 장난질로 ~ 보라매의 미사일 수입장애를 고려하여 ~ 유럽제 미사일 수입이라도 원활해야 하므로 ~ 천무차대를 수출할 수 밖에 없을 것 ~ 보라매의 미사일 국산화도 시급함 ~ 제트엔진 개발보다 더

不光法国，英国也只想买“天舞”的发射车车体。“天舞”的赚钱点其实在配套弹药上，要是只卖车体，技术还可能泄露，所以最好别出口。但因为美国瞎搞，导致“玄武”导弹进口受阻，考虑到至少要保证欧洲导弹进口顺畅，最后恐怕只能出口“天舞”的发射车了。“玄武”导弹国产化也很紧急，甚至比研发喷气发动机还急。

youcantata
GPS 재밍이 문제라면 INS 를 병행채용하는 개량이 필요할 듯. 소형의 INS 는 장거리에는 오차누적으로 정확성이 떨어지지만 단거리/단시간에서는 충분히 정밀도를 유지할 수 있음. 그러니까 GPS 재밍 전파의 유효거리 정도까지는 GPS 로 유도하다가 마지막 10km 정도의 종말유도에는 INS 로 유도하면 GPS 재밍의 영향을 받지않고 유도 가능함.

如果GPS干扰是问题，那应该改进成GPS和惯性导航系统（INS）并用。小型惯性导航系统在长距离下会因误差累积降低精度，但短距离、短时间内完全能保持精度。所以可以这样：在GPS干扰信号的有效范围之内，用GPS导航；到了最后10公里左右的末端导航阶段，换成惯性导航，这样就能不受GPS干扰影响了。

suhanmujww6262
프랑스는 가격과 성능이 아니라 정치적 견제 때문에 인도제 무기 택할 가능성도 가능할 거 같음. 뭐 그거 운용할 제 군대의 눈물은 알빠겠냐지만 ㅋㅋㅋ

我觉得法国有可能不是因为价格和性能，而是为了政治牵制才选印度装备。当然了，最后用这些装备的军队有多苦，只有他们自己知道，哈哈。

민우김-f4n
비교할걸 비교해야 딴지라도 걸텐데 이건 너무 당연한 수준이라;; 천무에 비빌만한게 사실상 하이마스 말곤 없는데.. 그 하이마스 보다고 가성비가 훌륭하면서 범용성이 더 좋은게 천무라

要比也得找个能比的啊，这差距也太明显了吧；；说实话，能和“天舞”抗衡的，其实也就“海马斯”了，但“天舞”的性价比比“海马斯”高得多，通用性也更好。

user-bluering
요구 수량이 26대 밖에 안된다면 프랑스가 정치적 결정을 해도 피해가 상대적으로 적을 수 있겠네요. 저걸 사주고 더 비싼 물건을 많이 팔 수 있고 인도의 체면도 세워줘서 더 큰 요구를 할 수 있을테니

如果需求数量只有26台，那就算法国做政治导向的决定，损失也会相对小一些。卖给印度这个（装备），既能再卖给他们更多贵的东西，又能给印度留面子，让他们之后提出更大的采购需求。

Sunwoo1456
인도가 러팔 사주는데. 인도로 갈것 같은데. 인도입장에서는 프랑스에서 헌국산 꺽고 선택받음. 정치적으로는 경제적으로든 홍보돨둣

印度买了那么多“阵风”战斗机，这次订单应该会归印度。在印度看来，能让法国放弃本国或其他国家的产品选自己，不管是政治上还是经济上，都能好好宣传一番。

Z6kcFt9cQUpeg
사실 이중목적고폭탄 자체는 이슈가 매우 커서 프랑스에서 직도입하긴 정치적 부담이 큽니다 심지어 1프로 미만의 불발률 이라도 그건 실험조건일 뿐이다 라는 의견도 있습니다. 단순히 1프로 미만이라고 구입할 수 있는게 아닙니다. 그 나라의 대량살상 무기의 억제정책과 국민들의 의식 또한 중요합니다 불발률이 뿐만 아니라 광범위한 살상력과 오폭과 인권적 압력 또한 감내해야 한다는 말입니다. 프랑스의 집속탄의 정책에 대해 찾아보시조

其实双用途子母弹（이중목적고폭탄，即DPICM）本身争议就很大，法国直接进口会面临巨大的政治压力。甚至有人认为，就算它的哑弹率低于1%，那也只是实验条件下的结果。不能单纯因为哑弹率低于1%就买。该国对大规模杀伤性武器的限制政策以及民众的态度也很重要，不光是哑弹率，还要承受它的大范围杀伤力、滥杀问题以及人*方面的压力。建议你们查一下法国关于集束弹的政策。

koso5697
프랑스가 어디 남미 저개발국가도 아니고 gps유도로켓 하나 없어서 그걸 도입할리가 있나 설혹 없어도 금방 만들수준의 기술력은 차고 넘치는 나라인데 아는척은 존나 하는데 사실 알고보면 아는게 별로없어

法国又不是南美那种落后国家，怎么可能连GPS制导火箭都没有，还需要进口？就算真没有，它的技术实力也足以很快造出来，根本不缺这技术。有些人装得好像很懂，其实了解了才知道，他们根本没多少见识。

준이-v7n
라팔 많이 사준 인도에 절충교역하려고 들러리 세운거임 기대할 필요 없음. 애초에 한국 무기를 제일 견제하는게 프랑스인데 한국무기를 살리가 없음.

法国就是想给买了很多“阵风”的印度一个补偿性交易，才拉韩国来当陪衬，根本没必要期待。本来法国就是最会牵制韩国武器的国家，不可能买韩国的装备。

user-ro4uc9xp2b
인도산이 선택될 가능성이 높지않을까요? 이유는 우린 프랑스무기 별로 구입 안하는데 인도는 많이 구입하니깐요? 우린 그냥 들러리 아닐까요? 그냥 저의 짧은 생각입니다

印度的产品被选中的概率会不会更高？原因是我们韩国没怎么买法国武器，而印度买了很多。我们会不会只是个陪衬？这只是我的一点想法。

무책임기사
프랑스는 6.25전쟁에 3200여명의 병력을 파병해 줘서 감사하다, 그리고, 미스트랄 마사일도 업그레이드 해서 보내줘서 고맙다... 그런데, 인도랑 우리 나라랑 경쟁시켜서, 단가 후렬칠 생각 하지말고, 걍~, 맥 케락스 8X8트럭을 다령장 발사차량으로 개조 해서 한국에 보내라. 주문 해 놓고, 납품까지 기한지키면서 품질이 보증까지 제대로 해주는 나라가 대한민국 뿐이다. 근데, 솔직히 프랑스 천무 발사대 26문 가지고 사업이 되긴 하냐??? [독이 든 성배] 라고 봅니다.

感谢法国在朝鲜战争中派遣了约3200名兵力，也感谢法国升级“米斯特拉尔”导弹后交付给我们，但是，别让印度和我们国家竞争来压低价格，干脆把“麦克凯拉”8X8卡车改装成多管火箭炮发射车，卖给韩国吧。下单后能按时交货，还能保证质量的国家，只有韩国。不过说实话，法国就靠26门“天舞”发射架，这生意能成吗？我觉得这就是个“有毒的圣物”，看着好实则有害。

발롱드르-m1t
다연장용 EMP 탄을 개발하면 어떨까요? 초탄으로 emp탄을 먼저 날리고 그 다음에 유도로켓을 발사하면 어떨까?

研发多管火箭炮用的电磁脉冲（EMP）弹怎么样？先用首弹发射电磁脉冲弹，然后再发射制导火箭，这样行不行？

이지황-m4e
피나카는 규격이 좀 이상 합니다, 솔직히 사격통제 시스템이나 포병전산 시스템의 성능도 의심스럽긴 하지만 그렇다 치고 구경이 214mm로 동떨어진 규격이라 기존 프랑스가 쓰던 탄이나 미국등 다른 국가들이 쓰고 있는 M26계열 표준 로켓을 쓰려면 대대적인 개량을 해야 합니다, 반면 천무는 애초부터 미제 로켓과 호환을 전제로 만들었으니 어느 탄이건 끼우면 무조건 쓸수 있죠, 게다가 피나카의 다른 문제는 모듈화가 되어있지 않은 관계로 수동으로 하나하나 장전해야 하기에 재장전 시간이 많이 걸린다는 겁니다 재장전 시간이 불과 160초인 천무에 비해 또 하나의 커다란 약점이라 할 수 있습니다... 프랑스가 제정신이면 천무를 사겠지요 아니면 하이마스라도

“皮纳卡”的规格有点奇怪。说实话，就算暂且不怀疑它的射击控制系统或炮兵计算机系统性能，单说它214毫米的口径——这个规格太特殊了，要是想用法国现有的弹药，或是美国等其他国家常用的M26系列标准火箭弹，就必须进行大规模改造。反观“天舞”，从一开始就以兼容美国火箭弹为前提设计，不管是什么弹药，装上就能用。而且“皮纳卡”还有个问题：它没有模块化设计，得手动一发发装弹，重新装弹要花很多时间。相比之下，“天舞”重新装弹只需要160秒，这对“皮纳卡”来说又是个大劣势，法国要是清醒的话，就该买“天舞”，再不济也该买“海马斯”。

회색물감-s7q
인도에는 립서비스하고 적절할때 사업을 수정할 것으로 봅니다. 우리나라 또한 립서비스를 위한 이용국 프랑스는 철저한 자국 이익 추구 국가이기에 쉽게 우리나라 무기 구매는 하지 않을 것으로 봅니다.

我觉得法国会对印度做表面功夫，等合适的时候再调整合作方案。我们国家（韩国）也只是法国用来做表面功夫的“工具国”而已。法国是个彻头彻尾追求本国利益的国家，不会轻易买我们的武器。

jayhyungkim8115
폴란드식으로 발사대만 구매하고 자국에서 조립할껀데... 천무 탄약 수입 않한다면 구지 사업 진행할 필요 없죠

法国可能会像波兰那样，只买发射架，然后在本国组装，但如果不进口“天舞”的弹药，那这生意根本没必要做啊。

likephoenix659
프랑스가 제정신이었다면 지금쯤 유럽 방어를 위해서 당장에 복지를 줄여서라도 전쟁준비를 하고 있었겠죠. 제정신 아니에요.

法国要是清醒的话，现在为了欧洲防御，就算暂时削减民生福利，也该做好战争准备了。真是不清醒。

mukigo3053
인도 들러리지 뭐. 그냥 입찰도 하지마.

印度就是个陪衬罢了，干脆别参与竞标了。

엽기늑대
프랑스를 유럽의 중국이라 불러지는 이유를 알아야하지 곧 믿을수없는 국가라는 사실

要知道法国为什么被叫做“欧洲的中国”，说到底就是因为它是个不可信的国家。

monstrum13
요즘에는 제정신인 사람을 찾기가 너무 힘들어서.. 특히 권력 있고 돈 있는 분들 중에

现在想找个清醒的人太难了，尤其是有权有钱的人里。

gomtange1107
KF21등 기술유출이 매우 우려되는 인도네시아와 북한 협력 관련 소식을 다루지 않는 이유는 뭘까

为什么不报道印度尼西亚和朝鲜合作的消息？要知道KF-21等装备的技术泄露风险可是很大的。

QUBE
남은건 자존심 밖에 없어서 요상한 선택을 하는 프랑스에게 크게 바랄건 없습니다

法国现在只剩自尊心了，净做些奇怪的选择，对它别抱太大期望。

몇초후
GPS재밍과 DPICM의 관계가 잘 이해가 안가는데요. GPS재밍 당하면 목표를 제대로 포착 못해서 DPICM도 목표에서 빗나간 엉뚱한 곳에 자탄을 살포하는 거 아닌가?

我不太理解GPS干扰和双用途改进型常规弹药（DPICM）的关系。如果受到GPS干扰，没法准确锁定目标，那DPICM是不是也会把子弹撒到偏离目标的地方？

미라파로
천무 사가면 거기에 맞는 탄약 호환되는거 이용해서 중동에 우리 대신 탄약 팔아먹을수도 있단 건데... 안팔리는게 나은게 아닌가 싶기도

要是法国买了“天舞”，他们可能会利用“天舞”兼容弹药的特点，替我们把弹药卖给中东，有时候会觉得，不卖（“天舞”）反而更好。

이상국-y1g
두레텍에서. 신형탄. 형식으로 155밀리 포탄도개발했는데 쏘아보지도 못하고 있다는데ㆍ

听说杜雷特公司还开发了155毫米新型炮弹，但现在连试射都没做过。

i1146
인도에 양보하죠.... 인도는 라팔에 대한 복수를 해야합니다...(물론 라팔 자체보단 운용능력이나 전자전기 문제인것 같지만

就让着印度吧，印度得报“阵风”采购的“仇”才行，当然，问题好像不在“阵风”本身，而是在操作能力或电子设备的能力上

Mwu_la_fllaga
수출형으로 제일 좋은 걸 다 퍼주는 거 같음 k2도 그렇고

韩国好像把最好的东西都做成出口版了，K2坦克也是这样。

gskjh1004
무기거래는 워낙 정치적으로 복잡하니.. 라팔을 인도에 너무 많이 ㅍ라아서.. 인도꺼 조금 살수도 있을거같고 기술력을 보면 우리꺼 천무 같은데.. 모르것음

武器交易本来就政治复杂，印度买了太多“阵风”了，所以法国可能会买一点印度的装备。论技术，我们的“天舞”明明更好，搞不懂。

우는까마귀
구매될지는 모르겠고, 이번 일을 통해서 인도 피나카랑 한국 천무 비교 기회 정도로 보면될듯 하네요 ㅎㅎ

不知道最后会买谁的，但这次倒是给了个机会，能比较一下印度“皮纳卡”和韩国“天舞”，呵呵。

Wooins-birth0609
거 사시는김에 뜨뜻한 굴국밥도 한그릇 하고 가시라구요

买装备的时候，也顺带吃一碗热乎的牡蛎粥再走吧。

jk31b44
그냥 기술 뺏고 자기들 로켓 팔데를 늘리겟다는 얄팍한 꼼수인데 거기 놀아나주는게 좋은일일수가 없어보임...물량도 적고 프랑스는 신뢰할만한 파트너도 아니고 한국을 위협적인 라이벌로 보니 계약조건을 이상하게 내걸거라 협상안하는게 좋아보임

法国就是想偷技术，还想多卖自己的火箭弹，这种低级伎俩太明显了，没必要陪他们玩，而且采购量又少，法国也不是可靠的合作伙伴，还把韩国当成有威胁的竞争对手，肯定会提不合理的合同条件，还是别谈判了。

김인범-q2c
프랑스에서 시위하는거 보면 제정신이 있기는 있는가 의심스럽다는게

看法国现在的抗议活动，真怀疑他们到底清不清醒。

yizagaya
러시아의 재밍기술이 세계 제일이라면... 북한도 그렇다고 봐야겠네요

如果俄罗斯的干扰技术是世界第一，那朝鲜的干扰技术恐怕也差不了。

byungki34
이건 오히려 우리나라 제품 선택하면 의심스러울 수준인듯.. 우리껄 산다고? 쟤네가??? 왜?? 생각 절로날듯

反而觉得，要是法国选了我们国家的产品，才让人怀疑，他们会买我们的？怎么可能？？为什么啊？我总会这么想。

user-tth4du3db977txt
무기는 단순하게 성능으로 사는게 아닙니다. 인도는 프랑의 라팔 주요 고객이고 서로 윈윈하는 거래를 하겠죠. 그리고 한국 견제도 해야겠고. 결국은 인도로 간다고 봅니다.

买武器不是只看性能的。印度是法国“阵风”的主要客户，他们会做双赢的交易。而且法国也需要牵制韩国，所以最后肯定会选印度。

theuk-p4d
개인적으로는 프랑스가 인도산 도입해서 호되게 당했으면 좋겠습니다. 이후 우리나라 천무를 다시 구입하는것도 방법이고 인도가 나름 강한 국방력을 자랑한다지만 실상 파키스탄에게도 계속 발리고 있고 중국과 전쟁을 한다면 처절하게 패배할것 같습니다. 강력한 부정부패의 고리는 결국 나라의 미래를 좀먹다못해 망가뜨리는 주범 이네요.

我个人倒是希望法国买了印度装备后吃大亏。之后他们再回头买我们的“天舞”也可以。印度虽然吹嘘自己国防实力强，但实际上一直被巴基斯坦压制，要是和中国开战，肯定会惨败。严重的腐败链条，最终会吞噬国家的未来，甚至把国家搞垮。

marineqoo
이형제 안바르고 불량 판정 받은거 그대로 프랑스한테 팔면 딱인데

把那些因为零件装错、被判定为不合格的装备，直接卖给法国就好了。

junghoshin6876
다른 나라면 모르겠는데 무기생산 관련해서 인도 옹호하는 분들은 뭔 생각인지 정말.. 인도의 과거 무기 생산 및 관리 역사 때문에 기록세탁 20년 정도 하기 전엔 사업승인할 국방장관 많을 것 같지는 않은데요

别的国家不说，真搞不懂那些在武器生产方面维护印度的人是怎么想的，就印度过去在武器生产和管理上的烂摊子，恐怕要花20年“洗白”历史，才会有国防部长敢批准和他们合作吧。

민재김-k8t
프랑스가 한국 방산 무기를 사줄 이유는 없다고 봄. 프랑스 몇개월 전만해도 나토 차원에서 한국 방산의 성장을 견제해야한다고 공공연하게 말하고 다녔음. 근데 이제와서 자국 무기 팔아먹으려고 한국 무기 산다? 나토 내에서 어느 누가 프랑스의 입장에 힘을 실어 주겠음?

我觉得法国没有理由买韩国的国防装备。就在几个月前，法国还在北约层面公开说要牵制韩国国防产业的发展。现在为了卖自己的武器，反而买韩国的？北约里谁会支持法国这种立场？

haluha9941
인도네시아 또 뒤통수첬던데 ...프랑스도 만만치않은데 .. 흠

印度尼西亚又背后捅刀子了，法国也不是好惹的，唉。

돈태산아재TV
엥 인도요 아니지요 아준 테자스 등등 품질이 영 신용이 안가요

啊？印度？不行不行，他们的“光辉”战斗机之类的装备，质量根本不可信。

casiel-o9h
어차피 들러리라면 살려면 사고 아님 말고식으로 대응하면 되겠네.

反正只是陪衬，干脆就用“要买就买，不买拉倒”的态度应对好了。

JumoMedia-z5j
인도가 프랑스 무기 라팔 엄청 사줫잔어. 프랑스가 한국 엄청 견제하는데 요즘에 무조건 1005% 인도꺼 사지

印度买了超多法国的“阵风”武器对吧？法国又使劲牵制韩国，现在肯定100%会买印度的装备。

DreamersLouise
인도는 프랑스 라팔의 우수 구매국. 군사적 주고 받기가 자연스럽게 이뤄질 듯

印度是法国“阵风”的重要采购国，双方在军事上的往来应该会很自然。

이용규-w1z
이번 다연장 로켓은 인도가 승리 할 것 뻔한 것 아닌가? 프랑스 입장에서는 자기 무기 사주는 인도 무기로 결정 할 것 더구나 한국에 대한 라이벌 의식이 강하다던데 이참에 대한민국 후두려 까는 거지, 천무는 그냥 들러리.참가하는데 의미.