三泰虎

韩国网友分析:中国歼10C究竟是如何击落价格是其5倍的法国阵风战机的,攻击了阵风的致命弱点

[W디펜스] "라팔 치명적 약점 공격" 中 J-10C '어떻게 이겼나' / 머니투데이방송

《每日经济新闻》报道: “攻击‘阵风’战斗机的致命弱点”,歼 - 10C “是如何获胜的”

싸고 빠르게 대량생산이 가능해 '가성비 전투기'로 분류되던 중국제 J-10C는 어떻게 5배가 더 비싼 프랑스산 라팔을 격추할 수 있었을까요.

라팔은 프랑스 다쏘(Dassault)가 개발한 최첨단 4.5세대 전투기로, 인도는 이를 총 36대, 약 80억 달러(약 10조 8000억 원)에 도입했습니다. 대당 가격은 무장과 유지보수 패키지 포함 시 1500억~2000억 원에 달합니다.

반면, 파키스탄이 운용하는 중국산 J-10C는 대당 약 2800만 달러, 약 400억 원 수준에 불과합니다.

미국 온라인매체 더 내셔널인터레스트는 9일(현지시간) 파키스탄 관리들을 인용해 J-10C 전투기가 라팔을 격추할 수 있었던 배경에 대해 보도했습니다.

能够快速批量生产并被归类为“高性价比战斗机”的中国产歼-10C,究竟是如何击落价格是其5倍的法国产“阵风”战斗机的呢?

“阵风”是法国达索公司研发的最尖端的4.5代战斗机,印度总共引进了36架,花费约80亿美元(约10.8万亿韩元)。包括武器装备和维护套餐在内,单架价格达到1500亿至2000亿韩元。

然而,巴基斯坦所使用的中国产歼-10C,单架仅约2800万美元,也就是约400亿韩元的水平。

以下是韩国网友的评论:

bryanj3521
진짜 유럽의 모든것이 다 고평가 되어있다.

真的是,看来欧洲的一切都被高估了。

 

00oncina16
프랑스도 과거 서구가 영광스러울 때의 유산 빨아먹고 사는 지는 해일 뿐...관광 가이드나 하고 사는 게 제 격임.

法国也不过是啃着过去西方辉煌时期的老本过日子,也就适合搞搞旅游

 

 

10sunbi_nara
먼저 쏘면 이기고 망설이면 저세상 가는거지

先出手的就能赢,犹豫不决的就只能下地狱。

 

떠도는이야기-j6c
죄다 현역 장비들이기 때문에 어떤 문제로 라팔이 격추되었는지 전혀 공개를 안할 겁니다. 중국이나 파키스탄도 격추는 했지만 정확하게 어떤 경위로 격추에 성공했는지 모를 수 있습니다. 이런 사정 서로 알기 때문에 마구 구라를 칠 겁니다. 따라서 언론, 정부발표 그 어떤 것도 믿을 만한게 아무것도 없다는 거죠.

全都是现役装备,到底是因为什么问题导致“阵风”被击落的,完全没有公开。

中国和巴基斯坦也有击落对方装备的情况,但准确来说是在怎样的情形下成功击落的,我们无从得知。

正因为双方都清楚这种情况,所以都在乱说一气。因此,不管是媒体报道还是政府声明,没有任何值得相信的内容。

 

Masterminddudu
“라팔 별로”라는 건 완전 오해야! 격추된 라팔은 애초에 공대공 전투용이 아니고, 스컬프(SCALP)랑 해머(Hammer) 같은 공대지 정밀 타격용 무장만 달고 테러 캠프만 노리도록 설정된 모드였거든. 그리고 격추되기 전, 라팔은 민간 건물 사이에 숨어 있는 테러 캠프를 핀포인트 정확도로 완벽하게 제거해서 임무 목표를 성공적으로 달성했어. 이걸 보면 진짜 성능이 대단하다는 게 증명되는데, 아쉽게도 BVR 메티어(Meteor) 미사일 없이 출격해서 결국 격추된 거지.

“‘阵风’不怎么样”这种说法完全不对!被击落的“阵风”原本就不是用于空对空作战的,它装备了像“斯卡普”(SCALP)和“铁锤”(Hammer)这样的空对地精确打击武器,是针对恐怖组织营地的模式。而且在被击落之前,“阵风”以极高的精准度完美地清除了隐藏在民用建筑中的恐怖组织营地,成功达成了任务目标。从这一点来看,它的性能真的很厉害。可惜的是,它没有配备“流星”(BVR 메티어,Meteor)导弹的情况下出击,最终被击落了。

 

san2638
유럽복지국가 이미지도 미국덕에 국방비지출할껄 복지로 돌린거였음. ㅋㅋㅋ

欧洲国家能够高福利,也是因为美国,本该用于国防开支的钱被用于福利了。哈哈哈

 

maharata12
전자전에 진심 투자를 많이 했구나!

看来是在电子战方面投入了不少啊!

 

강철부대찌개-m4m
라팔 1대로 j20 5대 이길수 있다던 인도 ㅋㅋㅋㅋㅋ

印度曾经大言不惭地说一架“阵风”能打赢五架歼-20,哈哈哈

 

jeonghak860
와 전쟁의 판도가 바뀌나

哇,战争的天平要改变了吗?

 

scko933
전자기술의 발전이 딥시크 인공지능 초고속 컴퓨터 모든면에서 중국이 세계 2위 수준으로치고 올라왔으니 전자전능력 레이더능력 면에서 프랑스가 중국에 패할수 밖에 없는 시대가 되었다

在电子技术的发展方面,中国在人工智能、超高速计算机等各个方面都已经达到了世界第二的水平。所以在电子战能力和雷达能力方面,法国已经到了必然会输给中国的时代了。

 

hakimye3989
사실상 중국은 이번 주에 관건적인 두차례의 전쟁에서 승리하였는데 그것도 완승이였다. 자기에게 거의 손상이 없었다. 관세전쟁과 대리전쟁!!

实际上,中国在本周的两次关键战争中取得了胜利,而且是大获全胜。自身几乎没有损失。这可是代理战争!

 

이진호-i5l
이건 파키와 중국이 미리 설계한 함정에 빠진거로 봐야 한다

这应该看作是巴基斯坦和中国提前设下的陷阱。

 

D8550-y6n
F-16이나 데이터링크를 통한 미사일셔틀이 아닌 순수하게 J-10 으로 라팔을 잡았다면 인도가 라팔을 가지고 그냥 꼬라박았다고 봐야 하는거 아닌가?

如果不是通过数据链进行导弹发射,而是单纯用歼-10击落了“阵风”,那岂不是说明印度白白购买“阵风”了吗?

 

김운봉-j8g
이수준 빙시산일각에 불과해요 중국산 서능좋은게 많아요

这只是冰山一角,中国产的高性能装备还有很多。

 

통금보
J-10C의 저 능력을 고려해 볼 때, 우리의 KF-21외에도 FA-50에도 AESA레이더와 장공공을 장착해야 하는 충분한 이유가 됨.

考虑到歼-10C的性能,除了我们的KF-21之外,给FA-50也装备AESA雷达和远程空空导弹是很有必要的。

 

김정수-d5k
최첨단이라 하더라도 약점은 있고 적은 언제나 그 약점을 노린다. 우위에 있다고 방심하고 정보획득을 게을리하면 필패할수밖에 없다..
북한을 얕잡아보면 안되는 이유를 실제에서 보여준다.
약한 적은 우리의 예상대로 움직이질 않기 때문이다

即使是最尖端装备也有弱点,敌人总会盯着这些弱点。处于优势时如果掉以轻心,不积极获取信息,就必然会失败。以北韩为例就能看出不能轻视对手。弱小的敌人不会按照我们的预期行动。

 

lapdnypd
라팔 떄문에 수호이 미그 전투기 격추당한건 뭍히는건가
프랑스 라팔이 아니었으면 도 러시아가 망신당했어야 함

“阵风”,“苏霍伊”战斗机被击落了,这是怎么回事呢?要不是法国的“阵风”,那就是俄罗斯丢脸了。

 

건강습관healthhabits-tschu
인도 군사정보를 파키스탄이 감지하고 여격 미사일을 쏜거지

应该是巴基斯坦探测到了印度的军事信息并发射了导弹。

 

믿고보는꿀템리뷰
라팔이 얼마나 강다다고?
적이 미사일조차 못 돌아가게 만들 정도지.

还说“阵风”有多厉害?敌人甚至让它连导弹都发射不出来。

 

ohcho-fg4co
프랑스와 유럽에는 첨단전자 산업이 없음. 현대전은 인공지능화된 첨단 전자 장비가 함. 조종사는 버튼만 누루면 됨. 프랑스의 전자산업 수준이 워낙 후진이어서 레이다등 전자장비의 성능이 형편없음. 이게 뽀록난 것임.

法国和欧洲没有尖端电子产业。现代战争靠的是人工智能化的尖端电子装备,飞行员只要按按钮就行。法国的电子产业水平本来就落后,所以雷达等电子装备的性能也很糟糕。这就是差距。

 

김진우-v5i
참고로 통신을 감청하고... 라팔이 이륙하는 시기 장소 다 알고 있었고 일단 대기를 하다가 이륙 하고나서 격추 시켰습니다 ... 정보가 새어 나갔고 그리고 파키스탄의 공대공 미사일을 입수했다는 정보를 알고 있으면서도 무시해 버렸고 라팔을 국경 근처의 비행장에 배치 시켜 놓은 인도 고위 지휘관의 무능력도 생각하지 않으면 않되죠

顺便说一下,他们监听了通信,知道“阵风”起飞的时间和地点,先进行了等待,然后在它起飞后将其击落。信息泄露了,而且明明知道巴基斯坦获得了空对空导弹却选择忽视。把“阵风”部署在国境附近机场的印度高级指挥官太无能了

 

 

islescop
J-10CE의 경우 가장 최근인 2024년 태국에 제안된 기체 가격이 6,500만달러입니다. 우리 돈 910억 정도... 2800만 달러는 C형이 아닌 초기형의 중국 공군 납품가로 알려진 가격입니다. AESA, IRST, 최첨단 화기 관제 컴퓨터 등등은 인건비 정도를 깎아봐야 얼마 안 떨어집니다. 뭐든 고사양 제품은 중국제도 비쌉니다. 다만, 중국은 이미 자국 공군용으로 상당한 수를 배치했기 때문에 규모의 경제가 되는 것이죠. 반면 인도는 2016년 라팔 F3-R형 36대를 88억2천만 달러에 구매했습니다. 무기/유지보수 등등을 포함해서 대당 도입가가 2.45억달러(3400억원)이고, 이중에 절반 정도가 비행기 가격으로 판단됩니다.

就歼-10CE而言,最近在2024年向泰国提议的机身价格是6500万美元。约合我们的910亿韩元

2800万美元据说是早期型号而非C型的中国空军交付价格。有源电子扫描阵列(AESA)、红外搜索与跟踪系统(IRST)、最尖端的火力管制计算机等等,就算削减一些人力成本价格也不会降低多少。

不管是什么高质量产品,中国造的都不便宜。只不过,中国已经为自己的空军部署了相当数量的该型战机,实现了规模经济。

而印度在2016年以88.2亿美元购买了36架“阵风”F3-R型战机。包括武器和维护等费用,平均引进价格为2.45亿美元(3400亿韩元),其中大约一半是飞机本身的价格。

 

시공간행-e2w6l
50만원짜리 로드자전거를 가지고 있는 사이클선수와 500만원짜리 로드자전거를 가지고 있는 일반인이 경주를 하면 누가 이길까?

一个骑着价值50万韩元公路自行车的骑手和一个骑着价值500万韩元公路自行车的普通人比赛,谁会赢呢?

 

joaquinsorolla5860
순엉터리 뉴스.. 전제 자체가 잘못됐음.
인도공군이 보유한 라팔은 4.5세대가 아니라 AESA도 안들어간 4세대 깡통이었음. AESA가 없다는건 눈감고 싸우는 격임.
(단, UAE와 인도네시아가 도입하는 라팔은 AESA 들어간 4.5세대 맞음)

前提本身就是错的。印度空军拥有的“阵风”不是4.5代机,而是连有源电子扫描阵列(AESA)都没有的4代机壳子。没有AESA就相当于蒙着眼睛战斗。(不过,阿联酋和印度尼西亚引进的“阵风”是装备了AESA的4.5代机)

 

Fat_Badger
파키스탄 군이 인도군 교신을 도청했는데?
오히려 라팔의 거품을 확인해봐야 할 듯.
우리군도 어서빨리 스탠드오프 및 에스코트 전자전기 획득에 주력해야 한다.

巴基斯坦军队监听了印度军队的通信吗?我们军队也应该尽快专注于获取防区外武器和护航电子战设备。

 

 

무적자-u2f
내가 한가지 예상해본다면...
중국의 정찰위성들이 파키스탄에 인도항공기들의 출격댓수와 방향등을 알려줬을것이다

我猜测,中国的侦察卫星可能向巴基斯坦提供了印度飞机的出动架次和方向等信息。

 

김진우-v5i
무기를 운용하는 지휘관의 능력에 따라 다르죠 ... 아무리 우라늄 장갑이 제거된 에이브람스 탱크가 겨우 RPG 몇발에 격파된 사례도 있어요 .... 아무리 최신 무기를 갖다 주어도 그 장비를 운용하는 지휘관의 능력이 없으면 그냥 고철덩어리에 불과 합니다

武器的作用发挥取决于指挥军官运用武器的能力,不是吗。比如,即使是去掉贫铀装甲的艾布拉姆斯坦克,也有仅被几发RPG火箭弹就击毁的例子。无论给多么先进的武器,如果操作装备的指挥官没有相应能力,那这些武器也不过是一堆废铁罢了。

 

jeong-ukkim9767
난 여러 영상, 파키스탄 도감청했던거 보여주는 영상등 보니, 제일 공중전 차이 컷던게
1.조기경보기의 활용 여부 - 파키스탄은 조기경보기로 전역을 살펴 자국 전투기부터 인도 전투기까지 전부 보면서 상황을 조율하고 있었다는거지.
2.파키스탄의 도감청 - 이건 라팔 송수신문제인지. 인도군이 헤이해져서 대충통신하다 걸린지는 모르겠지만. 이 도감청을 통해서, 일부 인도 조종사들이 헤이해져있는걸 보고,
공격타이밍을 잡았다는거지.
3.파키스탄의 중거리 공대공 미사일 - 1번의 조기경보기로 적을 확인했기에 200km가 넘는 중국제 미사일을 제대로 활용할수 잇었고, 그게 결정적이었다고 봐.
4.인도군 전투기가 일부는 지상공격으로만 세팅되 있었다?(가정) - 이것으로 기체가 무거워지고, 공대공 전투도 제대로 대응할 무기가 없었다면, 피해가 어느정도 예측되지.
그리고 일부는 공습작전을 하고 오다가 뒤를 맞았을 경우도 있다는 말을 무시 못할것 같아. 여기서 1번의 인도 조기경보기가 없었던게 다시 한번 문제가 되지.
인도도 조기경보기로 전투기부터 미사일까지 탐지가능했다면, 미리 자국 전투기에 경고를 보낼수 있었을 테니까.
5.실전 경험과 운영 노하우차이 - 파키스탄 공군은 소수부족 테러등을 막기위해 이미 조기경보기와 전투기간의 정보결합 의사결정등이 꽤 잘 잡혀있었던거 같애.
그런데 인도는 그냥 편대로 나가서 알아서 싸워라.즉 냉전시대 전투기술에서 하나도 발전못하고, 제대로된 전투 시뮬레이션도 못해본게 드러난거 같아.
평시에 전투를 간접경험하고 경험치를 쏟을려면, 실제 전투기 조종뿐 아니라, 다수의 시뮬레이션 기계를 통해서 의사소통 결정 지시이행등 다양한 상황이라도 경험해야 하는데,
인도는 오직 실제 보여주기 무기 사는데만 집중해서, 그걸 어떻게 활용도를 높이고 훈련을 통해 전시를 대비할까에 대한 고민이 너무 부족했던거 같아.

我看了很多视频,包括巴基斯坦进行监听的视频等等,在空战中最关键的差异在于:

1. 早期预警机的运用——巴基斯坦通过早期预警机监控整个区域,监视本国战斗机以及印度战斗机,并对局势进行协调。

2. 巴基斯坦的监听——这涉及到“阵风”的收发问题。虽然不知道是不是印度军队通信混乱、随意通信才被监听的。但通过这次监听,巴基斯坦发现了一些印度飞行员的通信漏洞,从而抓住了攻击时机。

3. 巴基斯坦的中程空对空导弹——通过早期预警机确认了敌人的位置,因此能够很好地运用射程超过200公里的中国产导弹,这一点是决定性的。

4. 印度军队的部分战斗机只是设定用于对地攻击——这样会使机身变重,如果没有合适的武器来应对空对空战斗,那么遭受损失是可以预料的。而且也不能忽视部分印度战机执行空袭任务后遭到反击的情况。这里再次暴露出印度没有像巴基斯坦那样的早期预警机的问题。如果印度也能用早期预警机探测到战斗机甚至导弹,那它本可以提前向本国战斗机发出警告。

5. 实战经验和运营技巧差异——巴基斯坦空军为了应对少数族裔恐 怖活动等,已经能够很好地将早期预警机和战斗机之间的信息结合并做出决策。然而印度只是随意出击、各自为战。也就是说,印度的战斗技术上毫无发展,也没有进行过真正的战斗模拟训练。如果平时想要间接获得战斗经验并积累经验值,不仅要实际操作战斗机,还要通过大量模拟设备,经历沟通、决策、指示执行等各种情况。但印度只专注于展示实际武器,对于如何提高武器的使用效率以及通过训练来应对战争方面的思考非常不足。

 

뭥미-x9s
중국 전자전에 당한거라 보다 파키스탄은 dc20전자전기를 보유함 그런데 이게 프랑스산

与其说是巴基斯坦在电子战中战胜了对手,不如说巴基斯坦拥有DC20电子战设备,而这是法国生产的。

 

ironfire4234
사실 비행기 조종도 50%는 조종사의 역할로 알고 있습니다. 성능50%, 조종사50% 로 알고 있습니다. 아무리 비행기 성능이 좋아도 비행기 조종사가 실력이 없으면 비행기의 성능을 낼 수가 없죠

实际上,大家都知道驾驶飞机这件事,飞行员的作用占50%。飞机性能占50%。无论飞机性能有多好,如果飞行员没有实力,也无法发挥出飞机的性能。

 

jhgghj-h2m
애들은 아직 중국 군용전자 어느정도 강한지 모르나 본데. 중국 남창함 1대가 남태평양에서 미국 항모편대를 쫓아버렸어. 미국 항모편대는 대치 동안 중국 전자전에 영향받아 한번도 남창함을 겨냥 못하고 항상 남창함의 타격범위내에 위치해 있어 도망감. 미국도 안되는데 라팔 정도야 그냥 장난감이지.

那些人似乎还不知道中国军用电子技术有多强。中国的一艘南昌舰在南太平洋把美国航母编队都赶走了。美国航母编队在对峙期间受到中国电子战的压制,根本无法瞄准南昌舰,而且一直处于南昌舰的打击范围内,只能逃窜。连美国都不行,“阵风”这种战机不过是个玩具罢了。

 

kang8657
인도 군의 장비 관리 운용 방식 문제이거나
실무자의 기술적 수준이 낮은 이유도 있을 것임

或许是印度军队的装备管理运用方式存在问题,也可能是实际操作人员技术水平较低的缘故。

 

sstayil32
라팔이 만약 전자전으로 레이더가 방해 받았다면 더 싸구려 수준 전투기.....
오히려 라팔의 레이더가 다운그레이드형이라면 레이더 교체로 성능을 올릴 수 있지만, 전자전으로 레이더가 먹통이 되었다면 프랑스산 레이더는 가망이 없고, 미국제 레이더로 모두 교체 해야할 문제...
게다가 160킬로 밖 중국산 전투기가 미사일을 쏠때 조차 인지를 못했다는 것은 라팔의 레이더 성능이 어떤 이유에서든지 수준 이하 였다는 것이 본질

如果“阵风”在电子战中雷达受到干扰,那它就是更低级水平的战斗机了

相反,如果“阵风”的雷达是降级型号,通过更换雷达或许能提升性能,但如果在电子战中雷达完全失效,那么法国产的雷达就毫无指望了,必须全部更换成美国制造的雷达

此外,就连160公里外中国战斗机发射导弹都无法察觉,本质上说明“阵风”的雷达性能不管出于什么原因,都是水平不达标的。

此文由 三泰虎 编辑,未经允许不得转载!:首页 > 大国 » 韩国网友分析:中国歼10C究竟是如何击落价格是其5倍的法国阵风战机的,攻击了阵风的致命弱点

()
分享到: