从这里了解印度人对中国的看法

Navneet::湖南南县农村

2013-10-17 20:00 66个评论 字号:

Navneet:本文是《南县是六线城市(1)》的续文。撰写此文时,我去网上进一步了解了中国。让我在此文和大家一起分享。看了我前一篇博文后,程先生给我做出了一些纠正。关于高昂的学费,他说,“大多数人承担不起高昂学费。然而,事实是,三四千元虽然不 算小数目,但是由于实行计划生育,大多数家庭能承担起高昂续费,即便这意味着父母不得不努力工作。值得高兴的是中国有些地方的高中是免费的,且越来越多地 方的高中教育变得免费了。(可能不同的省实行不同的教育政策)。”

译文来源:三泰虎 http://www.santaihu.com
外文标题:China Rural- Family Size, Countryside, Income
外文地址:http://creative.sulekha.com/china-rural-family-size-countryside-income_609637_blog

NanZhou Is A Sixth Level City……………..Part 2

This article is in continuation of
NanZhou Is A Sixth Level City (Part 1) but while I was writing it, I drifted to read and learn more about China from the Internet. Let me share it all with you

Link to the previous article:- http://creative.sulekha.com/nanzhou-is-a-sixth-level-city-part-1_609451_blog

本文是《南县是六线城市(1)》的续文。撰写此文时,我去网上进一步了解了中国。让我在此文和大家一起分享。

上一篇博文的链接:

Mr. Cheng has sent me some corrections after reading my previous post

As regards the high cost of school fees he says, “Most of the people can’t afford this high fee but the fact is that though 3000~4000 Yuan is not a small amount but because of the one-child policy most families can afford the high fees even it means the parents have to work harder. The good news is some parts of china high school are free too and at more and more places high school education is becoming free. (Possibly different provinces have different education policies)

He says that the picture that I thought was of a bus stop was indeed of a Notice board. The buses I infer are not allowed inside the premises for the reasons of security. Further impressing upon the measures adopted by the administration to ensure safety of the pupils he says “If you are not a student or an employee of the school, you cannot get in. Every school has a mini police station, and the police guard at the gate.

看了我前一篇博文后,程先生给我做出了一些纠正。

关于高昂的学费,他说,“大多数人承担不起高昂学费。然而,事实是,三四千元虽然不算小数目,但是由于实行计划生育,大多数家庭能承担起高昂续费,即便这意味着父母不得不努力工作。值得高兴的是中国有些地方的高中是免费的,且越来越多地方的高中教育变得免费了。(可能不同的省实行不同的教育政策)。”

他说,有一张图片我原以为是公交站,其实是布告栏。出于安全的原因,公交车不被允许进入校园。政府采纳了进一步加强学生安全的措施,如果你不是学生或学校职员,你没法进入校园。每所学校有一个警务处,有保安在大门值岗。

“Some years ago there were some instances of knife attacks on the children of primary schools. The culprits were disgruntled elements, mentally disturbed or those venting their ire against oppressive, indifferent policies of the government. They were however apprehended and promptly executed. I believe the security cordon around the schools was further strengthened then.”

“几年前,出现了几起持刀袭击小学生的事件。罪犯都是一些社会不满分子,精神障碍者或者那些对政府冷漠政策发泄愤怒的人。然而,他们被逮捕并迅速被处决。我相信学校周围的警戒线被进一步加强了。”

The incident of trafficking of children and women in China is very high. The stolen children are sold to rich, issueless parents in the country or at remote places. A traditional preference for boys and one child policy have contributed to the rise of child trafficking. The kidnapped women are sold to men in remote areas who are unable to find women to marry because of sex ratio imbalance that has resulted because of one child policy and sex- selective abortions. I have learnt from my Chinese friends that the government has somewhat relaxed one child policy which has been in force for thirty years and has created serious sex ratio imbalances.

中国拐卖妇女儿童的案件频发。这些孩子被卖给无子女的富人或被卖到边远地区。重男轻女和一胎政策导致儿童拐卖的抬头。遭绑架的妇女被卖给边远地区的光棍。计划生育政策和选择性堕胎导致性别比例失衡,这些光棍难以娶到老婆。从中国朋友那获悉,政府放松了已经强制执行30年且导致性别比例失衡的计划生育政策。

Because of this policy the young people have a lot of emotional pressure and guilt for not being able to keep their aging parents with them as it’s hard to think of a household where both sets of in-laws live under the same roof with their children. The apartments in China are essentially designed for single unit family with one child. As such, with one set of parents living with the a couple who have a child too, it becomes a motley crowd. One bathroom is attached with a bed room, while the other one is common. One room meant for the child is smaller in which a double bed cannot fit in. A two bedroom, study cum child room, a drawing cum dining, kitchen and two bathrooms set in a good locality in Shanghai will cost you more than 5000 Yuan ( 1 USD= 6.1 Yuan now) a month, which a normal family cannot afford.

计划生育政策导致年轻人经受着巨大的情感压力,他们为无力让年老父母一起生活感到内疚,毕竟四个老人连同孩子一起住在同一个屋檐下是难以想象的。中国的公寓基本上是为只有一个孩子的小家庭设计的。为此,如果一对老人住进来,夫妇俩又有一个孩子,那么就变得有些拥挤了。主卧附带一个卫生间,另一个卧室公用。孩子的卧室会小些,连一张双人床都难以放下。上海一套两房的公寓,附带儿童间,餐厅、厨房等的一个月租金是5000元(1美元兑换6.1元),普通家庭是难以承受的。

He says- “By one child policy, most of the Indians as far as I know think, means that all Chinese couples can only have one child, which is not true.”

A Han Chinese couple who live in the city can have only one child but if the first child is not healthy (by which I think he means of unsound mind or is handicapped) then they can have a second one.

A Han Chinese couple living in a village can have two children.

A minority community Chinese couples who live in cities can have two children.

A minority community Chinese couples who live in villages can have three children.

A Han-minority nationality Chinese couple can have two children.

So, the Chinese government too has special concessions for the minority communities although they do not have vote seeking agendas before them unlike their Indian counterparts :))

他说,“据我说知,大多数印度人认为计划生育政策意味着所有中国夫妇只能要一个小孩,其实这是不对的。”

城市里的汉族夫妇只能生一个小孩,如果第一胎不健康(也就是说心智不健全或者有生理缺陷),那么可以要第二个。而农村里的汉族夫妇可以生两个孩子。

城市里的少数民族夫妇可以生两个,农村里的少数民族夫妇可以生三个。汉族和少数民族组成的夫妇可以要两个。

也就是说,虽然跟印度同行不一样,他们不必考虑到选票的问题,但是中国仍然给少数民族一些特殊待遇 🙂

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Water:

Mr. Cheng says :- “Nan County has plenty of water. We have many lakes and rivers and we don’t have many factories here so the water is not a problem. We use groundwater for drinking. You can see some metal pots (storage tanks) on the roofs. They are the water towers. Western China doesn’t have enough groundwater to use, so there they have to build many cisterns to save the rain water.”

水:

程先生说:“南县水资源丰富。当地有许多湖泊河流,工厂不多,所以水不是一个问题。我们饮用的是地下水。你能在屋顶上看到一些储水罐,那些是水塔。中国西部的地下水不足,人们不得不安装水池来储存雨水。”

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Income:

“All land in China belongs to the government but every adult can rent a land for which one should be a registered permanent resident and farmer by profession. You have to pay the agriculture taxes and the rent. In January 2006 agriculture tax was abolished. Now the farmers can get subsidy from government. However the income from farming is not high and the youth doesn’t like the hard work that farming requires, so the present day children are migrating to the cities in search of better life.”

收入:

“所有土地归政府所有,但是农民可以租地耕种。你必须得交农业税和租金。2006年1月,农业税被废除。如今,农民可以从政府那里获得补贴。饶恩荣,种田的收入并不高,年轻人并不愿意辛苦劳作,所以他们进城追求更美好的生活。”

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[The plots of lands which these farmers work on are small as I see from the pictures]

In 1958 as a result of “Great Leap Forward” initiated by Mao, land use was put under control of the government with an intention of improving the output. Collectives farming or “Communes” were set up and private food production was banned. Even the food was cooked and served in common canteens.

But Mao was obsessed with industrialization. This led to neglect and inefficiency in the agriculture sector that subsequently resulted in a Great Famine. Private plots were reintroduced in 1962 but still communes remained the dominant units. In 1978 family Production Responsibility System was created and the communes were dismantled.

1958年,毛发起的“大跃进”导致土地被收归政府控制,本意是想提高产量。公社被建立起来,私下种粮食被禁止。就连吃饭也是在公共食堂吃。

然而,毛过度迷恋工业化。这导致农业生产被忽视和效率低下,造成了后来的大饥荒。1962年开始重新引入自留地,但公社仍然占主导地位。1978年,家庭承包责任制建立,公社被废除。

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The responsibility of agriculture production thus reverted back to the individual households. The households are now given the quotas of crop output which they have to provide to the “collective units” in return for the tools, animals, seeds, fertilizers etc. The households get the farmlands from their units on lease but they are free to use it the way they want, long as they meet their assigned quotas.

因此,农业生产的责任又重归家庭。每户家庭必须交公粮,以换取工具、种子、化肥等。家庭承包下农田,他们就可以自由支配,只要满足指定的配额即可。

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If such land reforms could be implemented in India then ninety percent of the court cases including land disputes and related murders would get solved and many judges and the lawyers would become jobless. Moreover there would be no instances of the land grabs by the mighty and the influential by force or in quid pro quo deals. While the rich own acres of land in India and enjoy all the tax exemptions and the subsidies extended to the agriculture sectors, the poor can’t even make both ends meet. On top of that their land holdings continue to reduce because of successive divisions among the siblings.

如果印度实施这样的土地改革,那么90%的诉讼案件,包括土地纠纷和与之相关的谋杀案,将会获得解决,许多法官和律师将失业。更重要地是,不再会出现强权攫取土地的事件。在印度,富人坐拥良田数公顷,享受免税和农业补贴,穷人却难以维持生计。另外,随着兄弟依次分田,他们的土地在持续减少。

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      • 礼节上应该回在汉娜的跟帖里,但咱想讲段往事,就在这开始吧。
        90年代的时候,咱很想了解美国、了解欧洲、了解高度发达的西方社会,于是,咱开始玩网络、写信。很庆幸地是,咱收到了很多来自西方的邮件和信件,其中还有几个华裔,这些信件多到咱必须每天熬夜到凌晨3点钟才能消化完,后来咱甚至雇了一个秘书,红袖添香、半老徐娘。
        非常感激那些写信、发邮件的西方朋友,让我对他们有了丰富的了解。最让人感动的是,他们的介绍对于身兼地理盲、历史盲和时政盲的我而言,是很轻松的,而且非常具象、细致。我常常误以为自己就生活在那里:我很了解他们住区的情况,甚至清楚他们家里都有几个马桶,都是什么颜色,我第一次知道,原来马桶也有粉红色的。

      • 但后来我开始怨恨自己了——为什么我不是个50岁60岁的老人?也许会让自己心里好受一点。
        我曾经试图向他们介绍中国,而他们似乎也表现出了“很大的兴趣”。可是今天回想起来,却觉得惭愧和对不住他们。当时我只是在发牢骚,控诉政府的腐败和社会的不公,虽然多少提到了点具体的事例,譬如贫困,但我从没向他们介绍过我、我的家庭和我所在社区的收入情况,他们甚至不知道我曾向红十字会捐过2毛钱。而对于那些曾经很详细介绍的东西,我也很怀疑他们是否能够理解。就像靠山屯的械斗,即使告诉100个中国人,他们中会有一个人能够知道我所说的是哪个靠山屯吗?最遗憾地是,我还忘了介绍那次械斗的规模,只是说有人受了伤,有医生赚了钱。
        他们给了我很多鼓励和建议:1、中国也可以发展的很好;2、中国需要民主、自由和人权;3、中国应该解决腐败和贫困问题。我非常高兴,他们的建议很好,并且他们很了解我的祖国

        • 佩服沙兄,起码你是个能自省的人,我要学习 ❗ 。我见过很多刚到美国的傻B国人在循循教导美国人,或所谓的以示清醒的批判着中国时弊。其实很多精英的美国人对中国的研究比很多中国人更深,要不然某些美国人就一无所知,也不关心,不是你一言两语能解释清楚的国情。还是多做少说的发展好自己的国力才是正事。 ❗

          • 虫兄谬赞了。
            讲个小细节,沙曾多次看到有人发帖介绍印度,其中一个说法:印度明星只能饰演与自己现实中的种姓和宗教相符的角色。——今年春天还看到过这种转帖。但是,从没见过有人质疑其真实性,当然沙在网络上的时间不是很多。为了求证,兄弟特意看了几十部印度电影,结果呢?不止一线明星,包括很多不知名的小角色,他们可以饰演任何宗教、任何种姓与任何族群的角色。譬如在阿米尔汗一部励志电影中,有一位印度教主义者,是个非常激进和强硬的角色,加入了奉行印度教主义的政党,经常带一群小弟去攻击那些他认为堕落的西方文化,仇视所有穆斯林;而在另外一部影片里,他却饰演了一位穆斯林。
            正如你所说,国情不是一言两语能够解释清楚的,因此,我们在看外国评论时,总是感到莫名的好笑。如今,咱们聚在一块看印度人的评论,嘲笑他们的失败,哇!一群卢瑟蛮。可咱们对印度的了解究竟有多少?如果来大家只是图个乐子,这没什么。可既然有人通过网络与他们建立联系,介绍自己的现状和发展,那咱们是不是该给自己浇点冷水?西方人嘲笑中国腐败,没有自由、民主、人权;而咱们嘲笑印度人强奸、种姓冲突以及随地大小便。就主题而言,这种粗略的描述没有大的错误,但鲜有人能够讲得更细节。绝大多数西方人对中国的了解,只是一个模糊不清的印象,而中国人、包括诸位站内网友对印度的了解,一般也不过如此吧?

      • 今天,我在这里傻笑。
        我只是告诉他们黑色,人的肉眼最多可以分辨50种黑色,我却没有说是哪一种;他们告诉我红色,我至今没弄明白那1/50在哪里?

    • 不想继续讲了。所以错一下位…
      作者对于印度的介绍,完全是以印度人为观众的。所有提到的东西,几乎是每个发展中国家都存在的问题,而我完全无法通过他的介绍了解印度处在哪个位置上。就像十几年前和那些西方朋友的对话,我给他们一个笼统的印象,他们还我一个笼统的建议。我说的跟他们在CNN、NBC、CBS上看到的新闻相比,只是换了种语气而已;而他们给我的鼓励和建议,相比我在新闻联播上看到的,也只是换了一个主持人。
      也许十几年前的那场交流,我只是做了一个梦?好在我还记得那个粉红色的马桶,可他们得到了什么?

      • 认知需要过程。。。前提是收集的信息正确的话。。。 :mrgreen: 。。。刚投身革命的时候我们谁是真正的共产主义者,我们都是在革命中不断学习成长的。。。 :mrgreen:

        • 现在也没啥真正的共产主义者吧:razz:不过,这不重要。重要地是,脑瓜灵、身板硬、兜里有钱、手上有枪

  1. 虽然没有评论,但大叔这篇博文比起别的蛮中肯的,有人说“对别人一无所知”,可是后面大幅都是在介绍印度的土地现状和种种的社会问题,还是能了解到不少信息的。
    这位姓程的介绍也还蛮好,能够感觉到他非常的小心翼翼,让自己的介绍尽量不偏颇。而且这次的图片也比较能代表现在大多数的农村,有些和我老家包括我老公的老家都很像的,就是没有荷花和稻田罢了。。。猛然发觉,中国不仅是城市建筑千篇一律无南北之分,就连农村也差不多了啊。

      • 假期去过男朋友的老家,江苏某农村,确实博客上的图片真的很像。一排排的房子、房前的水泥小路、路边的树、绿油油的稻田……骑着自行车穿行在小路上,感觉心情非常放松。 😛

  2. 这个湖南傻逼怎么还在给人发,有完没完?呵呵,没见过这么不要脸的下贱货色。湖南SB是不是一天不吹会死啊?

  3. 不懂老毛的人瞎跟老外扯什么老毛,典型被改革开放以后的官方刻板教育与权贵知识分子通过民间颠覆报复编造的野史双重洗脑的结果,想了解真正的毛泽东首先要从毛选第五卷看起,看看毛在建国后、文革期间的真正文章、主张、思想,毛选第五卷现在是禁书,现在官方只许出版前四卷,你们就应该去动动脑子想想为什么。

    下文节选自毛选第五卷:

    “现在再搞大民主,我也赞成。你们怕群众上街,我不怕,来他几十万也不怕……无产阶级发动的大民主是对付阶级敌人的。”
    “大民主也可以用来对付官僚主义者。我刚才讲,一万年以后还有革命,那时搞大民主还是可能的。有些人如果活得不耐烦了,搞官僚主义,见了群众一句好话没有,就是骂人,群众有问题不去解决,那就一定要被打倒。现在,这个危险是存在的。如果脱离群众,不去解决群众的问题,农民就要打扁担,工人就要上街示威,学生就要闹事。凡是出了这类事,第一要说是好事,我就是这样看的。”
    “早几年,在河南省一个地方要修飞机场,事先不给农民安排好,没有说清道理,就强迫人家搬家。那个庄的农民说,你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢,把它搞下来,雀儿也要叫几声。邓小平你也有一个巢,我把你的巢搞烂了,你要不要叫几声?于是乎那个地方的群众布置了三道防线:第一道是小孩子,第二道是妇女,第三道是男的青壮年。到那里去测量的人都被赶走了,结果农民还是胜利了。后来,向农民好好说清楚,给他们作了安排,他们的家还是搬了,飞机场还是修了。这样的事情不少。”
    “现在,有这样一些人,好象得了天下,就高枕无忧,可以横行霸道了。这样的人,群众反对他,打石头,打锄头,我看是该当,我最欢迎。而且有些时候,只有打才能解决问题。共产党是要得到教训的。学生上街,工人上街,凡是有那样的事情,同志们要看作好事。
    “成都有一百多学生要到北京请愿,一个列车上的学生在四川省广元车站就被阻止了,另外一个列车上的学生到了洛阳,没有能到北京来。我的意见,周总理的意见,是应当放到北京来,到有关部门去拜访。要允许工人罢工,允许群众示威。游行示威在宪法上是有根据的。以后修改宪法,我主张加一个罢工自由,要允许工人罢工。这样,有利于解决国家、厂长同群众的矛盾。”
    “……现在,在所有制方面同民族资本主义和小生产的矛盾也基本上解决了,别的方面的矛盾又突出出来了,新的矛盾又发生了。县委以上的干部有几十万,国家的命运就掌握在他们手里。如果不搞好,脱离群众,不是艰苦奋斗,那末,工人、农民、学生就有理由不赞成他们。我们一定要警惕,不要滋长官僚主义作风,不要形成一个脱离人民的贵族阶层。谁犯了官僚主义,不去解决群众的问题,骂群众,压群众,总是不改,群众就有理由把他革掉。我说革掉很好,应当革掉!”

    • 噗 真是图样图森破 你为毛不想一想为嘛是毛泽东选集而不是毛泽东全集 毛选是按年代编辑的 第五卷是49年-62年 那么49年之前的文章没被选入前四卷的你知道里面都说了些啥么 你知道它们是因为什么原因没被选入么 你应该从来就没有想过这个问题吧
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      毛选这书本来就有很明确的政治目的 每一篇没被选入的文章你都可以开脑洞整出一大堆的理由出来 单拿第五卷说事儿未免太幼稚了 何况第五卷虽然不再出版但你现在至少还能看到 前四卷没被选入的文章 只怕你连那是啥都不可能知道了吧

  4. 听人介绍总有偏差。程介绍中国的土地政策给人误解。

    全国性土改是耕者有其田,公社是苏联模式,为了把社会主义的土地公有和资本主义的集约化农业工业化相结合,失败是阶段性超前,经过分田到户现在又开始鼓励家庭农庄。

    同意沙说的意思,戴季陶在《日本论•序言》中说日本人千年研究中国,中国人对日本人几乎一无所知。但是了解的基础是不误解,印度的土地政策是画虎不成反类犬,人多地少的国家土地私有弊大于利。即便美国,西进运动也规定占地上限为160英亩,同时铁路线两旁多少距离内土地国有。嘿嘿。

  5. 看到计划生育就气不打一处来,还好大部分人违规得多,也给那群寄生虫送了大量的钱财,取之于民,就是纯粹用来养那群蛀虫

  6. 看了一下大叔的文章,对比了一下,本站的评论,发觉大叔比本站很多人都更智慧,知道问题的根结。比如那个:sdsds完全就是谩骂,计划生育执行的怎么我不清楚,至少目的达到了。人的眼光要长远,贪图一时,是不可能走出蓝星的。

  7. 听人介绍总有偏差。程介绍中国的土地政策给人误解。

    全国性土改是耕者有其田,公社是苏联模式,为了把社会主义的土地公有和资本主义的集约化农业工业化相结合,失败是阶段性超前,经过分田到户现在又开始鼓励家庭农庄。

    同意沙说的意思,戴季陶在《日本论?序言》中说日本人千年研究中国,中国人对日本人几乎一无所知。但是了解的基础是不误解,印度的土地政策是画虎不成反类犬,人多地少的国家土地私有弊大于利。即便美国,西进运动也规定占地上限为160英亩,同时铁路线两旁多少距离内土地国有。嘿嘿。

  8. 各位来这里学习才是真的,大浪淘沙,留住的是金子,留不住的是沙子,谁知道最后沙子做成了cpu…… 毛,权力是台绞肉机。

  9. 今天去了一个四川的小镇,就象画上的一样,农民每家都是漂亮的别墅。就连地种的特别艺术,吸引了大量的游客!看漂亮的农田,吃农家风味饭菜!还可以自己在地里摘菜来做菜!在湖边喝茶聊天!那种日子城里人可真羡慕啊! 😛 😛

  10. 现在中国的农村基本都这样,因为这5到10年农民进城以后有了第二种收入,远超过在家务农的收入,所以生活水平不用多讲!反对我的,请你们去西部农村看看!!

  11. 插:每次看农村的房子都有点不忍直视 真真是一点美感都没有,想古代中国也起码是充满艺术气息的吧……白白浪费一块地皮阿!为什么不建的好看一点!!

    • 中国古代的普通农民房有个屁的艺术气息,你说的那都是致仕归乡的官员造的,住不了三代人也就是个空有外壳的鸡飞狗跳大宅院了