从这里了解印度人对中国的看法

印度女记者中国亲历记:做印度人好还是中国人好?

2014-04-09 00:33 211个评论 字号:

印度女记者看中国。一名在中国居住了5年的印度女记者,在北京胡同里观察形色中国,她作为印度人,边在中国工作,边对比着中印两国的差别,无论是制度的差别还是不同阶层生活的差别,边思考着做印度人好还是中国人好……帕拉维·艾亚尔是《印度教徒报》常驻北京的印度女记者。她是《烟与镜:亲历中国》一书的作者,该书在印度颇为畅销,她也因此获得印度普莱姆·巴提亚最佳新闻成就奖。

撰文:帕拉维·艾亚尔(Pallavi Aiyar)
来源:http://www.guancha.cn/Neighbors/2014_04_08_220312_s.shtml

一名在中国居住了5年的印度女记者,在北京胡同里观察形色中国,她作为印度人,边在中国工作,边对比着中印两国的差别,无论是制度的差别还是不同阶层生活的差别,边思考着做印度人好还是中国人好……

帕拉维·艾亚尔是《印度教徒报》常驻北京的印度女记者。她是《烟与镜:亲历中国》一书的作者,该书在印度颇为畅销,她也因此获得印度普莱姆·巴提亚最佳新闻成就奖。艾亚尔在接受这个奖项时说:“这是印度新闻界对中国重要性的肯定。”

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以下为部分文章:

一​​

回到北新桥头条胡同,那群麻将搭子仍在小卖部门口,闷热的夏夜里他们会一直玩到夜永时分。其中少不了方老太的儿子,他把汗衫卷起,露出圆鼓鼓的肚 子。我每天晚上回家的时候,无论时间多晚,都能看到这群人都在外面打麻将。在我经过的时候,他们会停下片刻,然后总有人会轻轻地扬起下巴打声招呼。​​

他会说“回来了”,我的街坊们用这种一成不变的问候来表明他们知道我回家了。胡同里的问候语带有一种令人安心的可预见性。它们表明邻里平安无事,一切正常。​​

夏天过后,就是北京短促的秋天,要不了多久,空气中就会有烧煤发出的那种不祥气息——那是冬季胡同里的标志性味道。寒冷季节即将到来的其他迹象也初现端倪:一大早,上公厕的人穿的是长袖绒衣,而不再是棉质睡衣。​​

我想起刚搬到这儿时,胡同里的居民对睡衣的喜爱让我不时皱起眉头。对于睡衣来说,胡同是真正的解放者。不用再局限于卧室,全天都有居民穿着它们上街,而且没人觉得这有什么好奇怪的。​​

经过最初的困惑,考虑到每次要去附近的小商店买个火柴或者什么零碎时穿着睡衣出门可以省去很多麻烦,我开始变得非常欣赏这种对睡衣的友好态度。有时候,我会带上“焦糖”或者“豆腐” 一起出去。街坊们都非常喜欢猫,我带它们出门的时候,总会有一群人围过来逗它们玩。​​

一个秋日的早晨,在我从小卖部回家的路上,一群胡同游的外国游客正好骑车经过。他们左顾右盼,充满好奇,脸上挂着亲切地微笑,直到看到了我。其中许多人在那一刻看来都大吃一惊,有一位还差一点从车上摔下来。​​

刚搬到这里时,我也曾在一些中国人当中引起了同样的反应,住在这儿的人吃惊地发现有一个外人就在他们中间。但我还从来没有在外国人当中引发这种反应。​​

随后,我以他们的视角打量着自己:穿着一套睡衣睡裤,嘴角叼着烟,左胳膊下夹着猫,走路的时候拖鞋在脚下噼啪作响。胡同已经把我同化了。​​

2006年很快过去了,我们迎接着在中国的又一年,那将是我呆在这儿的第五年;房东吴先生打来电话安排吃晚饭的事情。我们有一段时间没一起出去了,四合院的下水道在最近一段日子里也没出过什么毛病。​​

我立刻答应下来,但我这么做还有着隐秘的目的。之前每次我、胡里奥和房东出去吃饭,毫无例外都是吴先生埋单。这与其说证明了他的好客,不如说表明了我们在中国人吃饭时流行的“抢着埋单”比赛中技不如人。​​

这是一场令败方大丢其脸的决斗,与吴先生和吴太太相比,我们的败绩令我和胡里奥的脸没地儿搁。现在,补救的机会终于来了。​​

因此,几天之后,我们和吴先生一家三口坐在一家正宗的川菜馆子里;对着点的菜,我眉头紧锁。“那是什么?是肺吗?”我问道,如鲠在喉。“哦,今晚专 门给你们点的。”吴太太露出食尸鬼般的笑容,一边用锃亮的长勺子在热气腾腾的大菜盆中搅拌着。“不光有肺,还有腰子和肝,跟高汤和血炖在一起,加上花 椒。”​​

有那么一刻,她露出了关切的表情。“你能吃花椒,对吧?”她热心地问道。我愁得说不出话来,只能摇了摇头。说实话,我并非不能吃辣。“那就没问题了。”她松了一口气,接着舀起一大勺灰色的抖动着的肉,扣在我勉强伸出的碗里。​​

晚饭继续进行。杂碎之后是未经脱骨的牛蛙,所以蛙肉得啃下来,然后吐出小块的软骨。吴先生告诉我们说:“很多人不知道,蛙肉其实是最鲜的。”一副很在行的样子。​​

让房东挑餐馆、点菜是我们的策略之一。我们让他以为那天晚上是自己做东,等我们吃饱后,胡里奥会推托说去洗手间,其实是溜到收银台把账给结了。待吴先生要结账的时候,我们会得意洋洋地表示钱已经付了,而且在他因为未能结账而垮下脸的时候,我们一定不能露出得意的表情。​​

一切都在按照计划进行,吃到一半的时候,一小块牛蛙进到吴先生的气管,他发出吓人的咳嗽声,紧紧抓住喉咙,这种两栖动物的一片软骨令他喘不过气来。 我克制住这是房东让我吃那些东西而遭受报应的想法,不停地拍打着他的背。但没什么效果。吴先生突然起身冲出包间。我们要跟上去,但吴太太拦下我们,坚持说 不用担心。“老吴身体好得很,”她说。“他会没事的。”​​

几分钟之后,吴先生回来了,脸还有点红,但显然已经没事了。他没理会我们关切的询问,而是大口吃起盘子中的猪肺。半个小时后,我们吃不下了,胡里奥 按照计划溜出去“上厕所”,然后暗地里跑到收款台,小声索要账单。“埋单?”收银的女士不知道是怎么回事。“跟你一起吃饭的那个老人家在半个小时前已经付 过了。”​​

老谋深算的吴先生再次把我们打败了,除了品味留在这个国家的败绩,我们无能为力了。

​​​ 二​​

不知不觉又过了几个月,对于未来,我们还没有什么明确的规划。我来到中国五周年的日子即将到来,牛津大学给了我一个从2007年秋季开始、为期六个 月的进修机会。我决定接受。胡里奥在中国生活了近六年之后,开始有了离开的冲动。尽管仍在中国,但我们和这里在心灵上已经拉开了距离,我们想要尝试新的冒 险。​​

自从2002年8月来到北京,身边已经物是人非。我的许多朋友——那些记者和外交官结束了为期三年或者四年的任期后,已经离去。我在中国传媒大学的那些学生也已都毕业,有几个正在国外学习。​​

奥运会即将举办,我刚到北京时四处可见的“拆”字几乎踪迹全无,因为那些房子早在几个月前就已经拆了。前门旁化为灰烬的胡同中,一座漂亮的购物中心初具规模。​​

自从我来到这座城市,出租车已经涨过两次价。清除中式英语的努力取得了一定的效果。在我家附近的一家餐馆,他们已经把我特喜欢吃的一种鱼的翻译从 “大便”(crap)改成了虽不是那么具有娱乐效果,却更为精确的“鲤鱼”(carp)。而最受外国人青睐的城市地标——东大肛肠医院巨大的霓虹灯招牌上 醒目的英文“Dongda Hospital for Anus and Intestine Disease”现已改成了文雅的“Dongda Hospital of Proctology” 。​​

在一个国家呆五年不算长也不算短,而且我没有虚度这段时光——四处旅行,不停提问。但当我在中国的生活即将拉上帷幕,越来越多的人却会向我问一些问题。​​

当我离开中国去欧美旅行的时候,人们会问:“中国将何去何从?”中国将经历剧变,还是将成为未来数十年一支令人敬畏的政治势力?不进行基本制度的变革,中国是否会陷入动荡?中国的经济增长能否持续?​​

在印度,大家关注的问题则有所不同。无论报纸编辑还是家里的仆人,他们最常问到的是一个貌似简单的问题:印度能从中国那里学到什么?或者说,印度应 该做哪些中国一直在做的事情?中国把美国视为评估自己的国力和成就时的终极标杆;但在印度,中国已经成为了其评价自身进步时常用的参照系。​​

回到中国,我时常被问及的问题又不大相同,并且是最直接,或许也是最难回答的问题。北京的出租车司机总是毫无例外地问我:“哪个更好?中国还是印 度?”我在北京广播学院的学生经常问我:“你是更喜欢中国还是印度?”胡同里的街坊们只要逮住机会就会问:“你喜欢住在北京吗?还是更喜欢住在德里?”​ ​

最后一个问题以各种形式出现,对于这个问题我考虑了很久,每次碰到它,我的答案都不尽相同。与娄亚 (音译)和我家附近公厕的保洁员聊过之后,我想到了印度那些可怜的女佣;我对于中国最底层的人仍享有相对的尊严感到惊讶。​​

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  1. 怎么说呢,就我个人而言,不是很在乎三哥此类的个人主观看法,无关感受的正负面,我更喜欢看到三哥们集体性的抽风或者高潮~

      • Cheky看到她說輪迴 我感到親切 我們畢竟是有著幾千年交往歷史的鄰居 有著共通的文化 佛教與印度教什麼的9小时前回复顶转发.Chekyll10小时前1楼我一个同学在空间动态里放了几张图片,是一个中印混血的小女孩,明显这个无知的同学是在炫耀!看到一个混血儿有什么好炫耀的?从这,我看出,很多无知的中国人对不了解的东西都盲目崇拜,顿觉高大上!悲哀       顶 转发 回复不過是你自己的腹誹而已 看到一張照片就認為是炫耀 說明你自己就覺得這是件可炫耀的事。ChekyMuzikeyu19小时前1楼怎么说呢,就我个人而言,不是很在乎三哥此类的个人主观看法,无关感受的正负面,我更喜欢看到三哥们集体性的抽风或者高潮~       顶 转发 回复從此獲得優越感?Cheky这货明显是台巴子吗??还是只绿蛙。身为一个黄种的华人,哦不,是黄种的日杂。你至少也是黄种人好不??为了一个南亚次大陆的棕奴,在这阴阳怪调的喷黄种人,只能显的你恶心而已。

  2. 我们可以从三哥身上学到什么呢,冥煮?肯定不是。我们从小就被教育少说多做,长大后演变为实践是检验真理的唯一标准,都是教导人行动大于思考的,这种行动力保证了中国这30年的高速发展,但这其中显然是存在着隐患的,而在面临发展降速的情况下我们确实应该缓步下来思考一下前后的道路,但只是缓步而不是停下。其实中国人几千年文明的思维并不应该是作者所理解的非黑即白,而应该是像太极的图案一般虽分阴阳但处于一种动态的平衡中,而近代受西方文化强烈影响,这种思维有点僵化的趋势,就是所谓的实用主义。但我想自先秦的诸子百家留给我们的思想财富足够我们用来纠正这些僵化。

    • 实用主义的中国化说法,汉故征西将军曹侯操在两千年前就给了我们答案——不可慕虚名而处实祸也。

    • 实用主义的中国化说法,汉故征西将军曹侯操在两千年前就给了我们答案——不可慕虚名而处实祸也。

    • 中华文明跟西方文明的区别在于,我们有“中庸”这个判断标准,让我们少走了很多弯路。中庸就是过犹不及,做过了跟没做到一样,都是错的。人治是错的,那么法治一定是错的。独裁是错的,那么民主一定是错的。大政府什么都管是错的,小政府自由主义一定是错的。全民贫困是错的,那么全民富裕一定是错的。

    • “其实中国人几千年文明的思维并不应该是作者所理解的非黑即白,而应该是像太极的图案一般虽分阴阳但处于一种动态的平衡中,而近代受西方文化强烈影响,这种思维有点僵化的趋势”——这句说太对了。

  3. 大家都知道,跟着阿三学冥煮不入去买块豆腐装装死算了~再说这个黑B是个傻叉,绝对咱天朝不好就别来。赖着5年不跑路~~

  4. 一个人的观点而已 每个人都有发表自己看法的权利 认同部分 民主不认同 民主只适合国小而单一民族 美国为何宪法规定各州不得公投独立???????????

  5. 一个人的观点而已 每个人都有发表自己看法的权利 认同部分 民主不认同 民主只适合国小而单一民族 美国为何宪法规定各州不得公投独立???????????

      • 他说得没错哦,在中国5年,看问题还是如同被美国价值观洗过脑的人,当然了,她不是中国人,也没有中国人会对待她如同胞一样。她的这一通唠叨,任何一个看中国新闻的阿三都可以说。有机会还是看看一百年前西方传教士写的“中国人的性格”,虽然还是有点雾里看花,但比这个女人要深入得多。

    • 看起来是七年前的东西…七年前的中国和现在的中国差很远吧。要是她以现在的中国和现在的印度作对比再写的话,我想这篇文章的内容会不同的。

  6. 一图和二图为何区别那么大? 黑白分明。一图是在北京拍的吗?二图肯定是在印度了。难道在北京天冷人就变白了,回印度天热就晒黑了?

  7. 一图和二图为何区别那么大? 黑白分明。一图是在北京拍的吗?二图肯定是在印度了。难道在北京天冷人就变白了,回印度天热就晒黑了?

  8. 21世纪了 尼玛 一个国家的人还分三六九等高低贵贱 连人的最基本平等都做不到 还填这个脸说政治方面取得了最大的成绩 阿三真的是没救的

  9. 作者很辛苦,写了这么多,想法也比较全面。只是她还是没有搞清楚民主并不是一个模式,应该和民众行使民主权利的水平相当。中国的民主水平和民众行使民主权利的水平同时稳步提高。印度则是两极分化,民主水平很高,民众素质却很低,价值经济状况糟糕,这样肯定会乱。中药有“不受补”之说,意思是大鱼大肉并非对每个人都有好处,就是此理。

  10. 不知道有多少人耐心把这篇文章看完了,其实这里面说的还是很不错的,只是有些时候国家的发展机会不会等人,印度已经错过了一个发展的好时机了,下一次出现不知道是什么时候,下一次出现的时候你是否还能抓的住,印度现在就是有了民主的形式,而缺乏民主的实质,民主很大程度上是需要物质来支撑的

  11. 民主是好东西,只是,世上还没有诞生过真正的民主,也就短期的在毛时代试验性的存在过。

  12. 这个印度女记者很奇葩,身为记者,却只接触北京胡同里那些最底层的人,而不结识中国的知识精英,白白浪费了在中国政治中心北京的五年光阴!

      • 金碧辉煌的酒店,会所!庄严肃立政府大楼!那些是工作场所,不是家!家是公寓花园,家是胡同!中国是个大国,有许多面性!如果北京胡同里的乡亲你都看不上,那中国还有几个人你还能看得上的?别人奇葩?我想你更奇葩吧!你火星来的?

        • 女记者接触的人,有胡同保洁员、房东,就这么几个人,而北京的胡同是特意保留下来的区域,已经不能代表北京的发展状态。我的意思是,该女记者应该从更宏观地描述中国的状态,才能不走样!

          • 我感觉没走样,因为她毕竟不是经济评论文章。她描述的是生活状态,只有底层的人才有代表性。一个社会到底有多进步不是看最上面的精英有多有钱多有知识。而是看他们能把下面底层的居民带领得怎么样!即使是在非洲还有饿死人的国家照样有富得流油的人。观察一个国家观察精英能观察出什么来?笔者承认中国在城市建设方面超过印度,经济发展超过印度然后一笔带过并没有影响她的观点。何况这是一本说,这文章只是来一个概括

    • 估计没钱租公寓,只能租四合院里的平房,这印度记者观点有些偏激,另外有一点,以自己会英语感到自豪,但要是在美国,英国,他未必会那么幸运,她的肤色是会受到歧视的,房东夫妇那么热情善良的对待印度记者,换来的是这记者的冷嘲热疯,连白种人都知道感恩,瞧瞧,这种强奸案发生率最高的文明国家,都是怎么在教育人的

      • 你确定胡同四合院就比公寓便宜??看来你虽然作为中国人,但是你没人家印度人了解中国!放下偏见,学会倾听!多出来走走,看看世界!只为反对而反对,爱国- 家不是这么爱法!无底线溺爱会带来什么后果?可以在自己儿女身上试试看!

    • 谁告诉你胡同里的人是最底层?别说他们的小平房值个千万甚至上亿,就是那些胡同侃爷们聊天内容也绝对是天上地下古今中外。您嘴里的‘知识精英’在这些胡同底层眼里就是一帮眼镜民工。

      • 这个女记者文中提到的,除了抢着付账单的房东,就只剩公厕保洁员和垃圾处理工啊!我当然没说胡同房东是底层人士,房东之流肯定是隐形富豪。即使如此,你也高抬胡同侃爷们的水平了!他们的水平若是超过知识精英,那你是在贬低风行全球的高等教育和越来越重要的专业分工。

  13. 在中国的看法不错,但是对于印度的民主,她却没有一个清晰的认识,这是长期洗脑的结果,哪怕看到了问题,也会告诉自己这些问题不是问题。

  14. 其实仍旧是印度某些所谓的知识分子对中国理解的翻版,没新东西,对中国文化深层的理解为零,另外不忘为印度民主想象的长远优势叫好。民主是印度唯一的遮羞布,而它可以成其为遮羞布的原因是一个多世纪以来民主化的浪潮。这种浪潮本身,和公元7到12世纪的伊斯兰教浪潮相比,没有本质区别。伊斯兰教对当时许多社会的形成、运行都产生过积极的影响,但并无法改变其损害。民主也是一样,代议制民主的选举制度,更像是一个宗教仪式,真正关系国计民生的议案,还是靠这些代表来提议和审议的,那么问题就是:这些人一方面要坚持政治从业人员的专业性(假设他们有这种专业性,这是另一大难题),另一方面又要受到选民非理性、片面、自私需求的间接影响。这种矛盾,并没有很好的解决办法,而且大多数时候,其实这只是一种很小范围内的民主决策过程。将民主神化,把民主变成一个褒义词本身是一种传销式、传教式的一边倒的政治宣传造成的。美国自称民主,台湾自称民主,印度自豪于民主,但别忘了朝鲜也自称民主,中国共产党在49年前更是作为民主力量的先导——每个人都有自己解读的民主,但民主的决定性地位就显示在这种不论别人是否承认,每个政权都以民主为荣的状态下。这种状态将逐渐成为限制人类文明发展、分散精力、降低效率的罪魁祸首。民主绝不是历史的终结。而在制度创新的道路上,中国、中国现政权、中国的人民与年轻人,应该发挥自己的能力与想象力。此外,在这个过程里,教育是决不可减少的。

          • 她自己承认老百姓不用思考的,我建议思考后再说话这就是以“民主”的名义控制言论自由?这神逻辑!在你眼中自由民主等于可以随便说话做事?那不是民主,那是胡作非为!别这么黑民主!

          • 因为刚才一溜过全都是你的评论,我不知道你为什么那么激动,因为你这种占领制高点扣帽子的论调在海外论坛见太多(你们国家如何如何再来如何如何之类的),所以才忍不住反驳,并且轻易说出别以民主的名义来控制别人的言论自由,对当时的话来说确实不妥——但你现在的表现又刚好符合了我刚才说的话。言论自由当然不是绝对自由,但是上面这些网友说的话并没有超出“禁止谈论”的范围,为何不能随便说话?民主论有一句话是:我不同意你的观点,但是我坚决捍卫你说话的权利(虽然我认同这句话,但我觉得这句话和民主没有必然关系,只是一种权利义务。偏题了)你又何必“高高在上”急着去否决别人?没人规定在这里评论只能引经据典,一样可以嬉笑怒骂,只能说明发表人自己的一个生活态度而已。你的一串发表其实也没看出有多少有营养的东西不是吗?也不过是自己的主观意见和随感而已。比如你说“感觉大多数中国人还没这个作者了解中国”,这也不过说你自己的一种想法而已吗?有必要“建议”你不要敢于说这样的话吗?再说一次,他说什么也说自己观点,不能否认也许很多人就是来看贴就是图个乐子,娱乐,没有那么多政治考虑,也不想想那么多复杂的事情,这就代表他“承认老百姓不用思考”,怎么承认?替谁承认?还是说因为他这样一句话你就要“禁止”或者说“建议”他不要再来图这乐子?认真著书立说?每个人都有自己观点和生活态度,有必要这样扣帽子,或者说值得指责的吗?

          • 你都不敢说了解你全部家人吧?何况说了解全部中国?但是客观的说是人家以这个为切入点已经基本的道出了两国各自的特点! 当然你有说话的权利,但是如果不客观我们就没讨论的意义。只为喷而喷,那你尽管喷好了。不奉陪

          • 一、是你说我不如她了解中国,那你了解我吗?二、从头到尾只是讨论,发表个人观点,有不同看法很正常,你有啥权力叫我闭口?三、我没有喷这位三姐,也没有喷过你,只是反驳你对我的看法,请你搞清楚。四、实事求是的和你讲,我肯定比她了解中国,毕竟我生活在这个国家30多年。

          • “作为一个老百姓我需要思考吗?” 谁说的? 你不用思考你敢说你比别人了解中国? 你既然不用不想思考,那我建议你学会沉默学会倾听而已! 当然你要是想做喷子我也没权利阻止你,要喷你尽管喷!不用脑子,尽管在中国你再生活上亿年也是白活也是达不到人家的深度。这是根据逻辑推断的!

  15. 写得挺客观的一篇文章,看得出作者对两个国家都有很深感情,印度也有值得中国学习的地方。当然不是体制方,而是社会包容性上。但这种包容性又不能说与体制无关。所以想起来,有点容易精神分裂。

    • 印度所谓的包容是宗教性的,不是制度性的.印度东北邦的黄种人那么受歧视,也不独立,无非只是想下辈子也许能过得好一些.当然,更重要的是没有西方国家在背后支持分裂势力.这才是关键.

  16. 我一个同学在空间动态里放了几张图片,是一个中印混血的小女孩,明显这个无知的同学是在炫耀!看到一个混血儿有什么好炫耀的?从这,我看出,很多无知的中国人对不了解的东西都盲目崇拜,顿觉高大上!悲哀

        • 来三泰虎这么久,只潜水,从不评论!今天是第一次,我只想说,这句话最适合你自己!评头论足这么多人,照照镜子看看自己好吗?别装的像个智者似的!!!!!!!把自己的回复多看看,和你所评论的人有区别吗?最起码他们反映了自己真实想法,而不像某些人,明明也是个同类,却装的像个正义之士!!

      • 额。。。我就在颐和园用手机偷拍过一张帅哥照片,不知是哪国的,可的确是太帅了,忍不住就举起来咔嚓了。。。当然,我也在798偷拍过咱们的国产帅哥。。。都放空间里“炫耀”过。。。

  17. 看到她說輪迴 我感到親切 我們畢竟是有著幾千年交往歷史的鄰居 有著共通的文化 佛教與印度教什麼的

    • 你知道虽然佛教是印度教的分支,但是佛教在印度教里面是被歧视的吗?印度教义里面明明白白说佛陀是恶魔。而且中国佛文化和印度的佛教已经很不一样了,比较接近印度原生态的是西藏的喇嘛。亚种的佛教文化主流反倒是是中国输出的…至于喇嘛佛教,海外倒是一堆开班讲双修的,你确定这是你感到亲切的“佛教”?就好比,我们会说,茶来自中国,但是不会无耻地说日本茶道是中国文化。无论如何,那已经是另一种文化。

    • 印度早没有佛教,消失上千年了吧,只有泥泊尔和藏南有佛教,呢赫鲁侵略中国时失败后,宣布印度人民,说中国侵略了印度,胜至说西藏是印度的,也不问问他前主子,和看看藏南长着什么样面孔的人。印度人恨中国人是恨在骨髓的,中国人多数不喜欢他们吹牛和懒,所以他们事事都拿中国说事,在印度呢泊尔边界华为公司员工安装有关网络的工作。二话不说就抓,抓了还让媒体宣传疑似间谍。

  18. 01年到的中国。06年写的文章。为啥现在才刊登出来?怎么不把70.80年代来中国写的文章登出来说民主更好呢。

  19. 一个自以为“客观、公证、理性”看待中国的人!一个看到表面就以为了解内部的印度人!一个明显感受到中国远超印度又在“鸡蛋里挑骨头”的人!是的,至少,一些描写是客观和实际的,但是,她不是中国人,她能明白“青菜萝卜各有所爱”,却不明白,所谓“民主”,也是如此。

  20. 这一篇文章,前面一段,和后面大段都有可取之处,即使对于陈先生拿食物“毒害”作者我们也能会心一笑,因为明显是陈先生不了解作者国家的文化导致,他们文化中带有的意识形态感觉到这种食物可怕,这没什么,这只是求同存异而已。但是中间那一小段,就明显带有印度人式的评论了,比如说完清洁女工的遭遇,还要加一句“而且在中国并不是每个人都能享有这种不算大的进步”,到底有几个清洁工没有“橡胶手套”这种基本卫生概念呢?说得好像北京的清洁工就是清洁工里的特权阶级一样。我在想,那么突兀的一小段话(与前后相比)是他自己的真实想法还是出于销量、名声的考虑又或编辑的“建议”?这种事情在“民主”地方也是屡见不鲜,无非众口铄金。比如看过的某一个“民主”节目,上面邀请了一些当地的大陆人嘉宾,这个节目上集,某个嘉宾还是一直在解释一些误解,眼神积极,身体前倾专注;到了下集,这个人态度大变,一直在说一些估计她自己都不相信的大陆坏话,眼神下垂,姿态语气感觉很随意;按理说,这个节目都是同一时间录制的,只是分开两集播放而已,怎么会有那么大变化?大家猜中间是不是发生了什么事情?呵呵。而且大陆人嘉宾里,基本就是她自己一个人入镜,有些嘉宾甚至就开头介绍时出现一下,整个节目就没出现过。这只是其中一个例子,所以我阴谋论了。说个题外话:我们一直认为印度低种姓人那么顺民,那么安天命是为了祈求轮回转世下辈子成高种姓,可是我想了很久都觉得不对,婆罗门、刹帝利、吠舍这三姓才是再生族,才有投胎转世的权利,最多是平民的吠舍比较希望转成高种姓的婆罗门或刹帝利;剩下的都只是一生族,死了就什么都没有了,那他们到底求的是什么?

  21. 一个很有思想的印度女人,。对中国生活的描述很仔细,没有歪曲偏袒,其实生活好坏不在于政体,而在于政府

  22. 我赞成这位女士的部分观点,即中国对理念异议的压制是大大的错误. 现代社会的繁荣来源于思想的多样化,清代,民国和共和国的历史一直在证明这一点.

    • 问题的关键在于:你如何发表并实践你的异议,以及怎么发散思维或如何思考;每个人都有自己的思想,这毫无疑问,你该不会以为自己真的是机器人吧?即使是我们这种“独裁”国家,我也不认可你的思想和我的是一样的。如果单是说说或者说表述,那网上的奇葩言论有多少无需赘言,再奇怪的,各种“毒”的我都见过,这应该不算异议压制吧?关于发散思维和理性思考,这是教育方面的问题,这里也先不多说了,免得过于啰嗦;而至于公开表述异议,这确实没有那么自由,但我们是一个庞大的国家,如何合理表述,如何接纳这些异议,这些都要一步一步地探索,好比香港反大陆人的游行,那几百一千人就能完全代表“沉默的大多数”香港人吗?这样的“意见”明显是不理性的,说白了就和大陆其他大城市人歧视外来人口也没有太大差别,这不理性的异议如何采纳?这样的“异议”造成的社会秩序混乱、交通堵塞造成的损失又由谁来买单?13亿人里又有多少个“几百异议者”?这都需要探索。而且说开了,整个国家的管理规划都是很宏观的,尤其是那么大,人口那么多的国家;我还记得90年代初,那时候大家说中国和印度的区别,当然那时了解印度是在新闻里,印度最受关注的新闻就是国家又给全国人民发钱了。那时很多人都说,印度和中国的区别就是,印度把钱发给人民,中国把钱留给人民政府(当然是嘲讽的语气);稍微理性一点的人(好吧我承认这人是我爸)说,印度把钱发给人民,中国钱全用在基础建设,都各有利弊,最好是两边都采用一点。结果呢?我们现在看到了一个怎样的印度和一个怎样的中国?如果投票的话,有多少人会选择直接领钱?因为这个印象太深刻,现在看到一些人说什么政府没给过我任何东西,都是我自己努力得来的——你生在印度去努力一下看看?一个和谐的社会谁TM又不是既得利益者?好了,激动了激动了,其实我觉得现在的人民代表大会制度还是不错的,目前说似乎看不到扯头发甩瓶子吐口水的异议只是因为很多方面都没发展起来,包括大众意识,而且还有很多可以完善的地方,但是任何一个国家,异议都不代表必然采纳,只是一种途径管道的区别。每个国家都有其制度底线,美国一样有逮捕网民,一样有刑拘记者,一样有高压水枪和警棍,对他们自己认定的邪教一样是飞机坦克齐上阵(说一样其实不合适,因为相比起来我们真的弱爆了)…像前面说的,如果说思维的不同,那是文化差异或者教育的问题,但是如果说意识形态…别以为外国人就真的都那么“睿智”,否则你就不会看到网上那些千人一面,甚至完全没有逻辑性的评论了。

      • 你说了许多关于实现言论自由的困难,我承认的确有. 但是有困难就应该克服,朝着自由的方向发展,就这一点讲,目前的政府无疑是处于阻挡历史潮流的位置. 近二十年的言论管制毫无松懈.我要提的最重要一点就是教育, 关于政治和部分历史的部分,洗脑的程度太严重了,远远偏离了事实,大大压抑着自由思想. 这一点大部分人犹不自知.印度的人口素质和中国不在一个水平,不是一个好的参考对象. 我们应该用日本参考. 为什么日本可以全方位领先中国? 为什么连文化领域中国都没有还手之力?坦白讲我就是反对共党一党专政, 因为其历史罪过我对这个党派不抱有多少信心. 至于近三十年的政绩,我认为和政府的直接关系实在不大, 其唯一的功绩就在于在经济领域给中国解锁. 而这把所本来就是共党自己拷上的.中国不需要什么好伟光正的领导人或政党,中国需要的是一个小政府,政治退出它不该呆的领域.

        • 小政府是中国未来的愿景,却不是当前最紧迫的任务,当前最紧迫的是实现法治!有了法治,有庞大的法律既得利益集团来平衡各经济力量,政府再退出很多经济领域,中国还能发展;如果没有法治,政府冒进地退出很多经济领域,那中国将是垄断集团、政治裙带集团的天下,中国将跌入中等收入陷阱,贫困阶层也将永世不得翻身。

          • 法治是现代文明的基础. 可是在一党威权统治下幻想法治无异于缘木求鱼. 法治必然要求司法独立,这和我说的小政府趋势,在现在的社会条件下是一件事的两个方面.另一方面,法治有赖于公民教育的普及, 当绝大多数人在空荡荡的路面也不会闯红灯的时候, 法治的基础才算扎实. 而这种守法的氛围是目前的政府所营造不了的.

          • 一党统治之下也可以实现法治,日本就是很好的例子。日本虽然号称多党民主,但在二战后的六十多年里,自民党在绝大部分时间里都是执政党,手握议会2/3多数席位,可以无视在野党的任何提案,日本却实现了法治。习李组合也欲将省、市、县三级法院脱离当级政府的管辖,实现某种形式的司法独立,作为尝试,值得肯定。

          • 一党统治不是关键,问题实际在于政府权利的来源是什么. 日本和中国完全不一样,前几届内阁还是民主党呢, 这个国家可不是威权政治. 日本的一年换一次首相不影响社会安定, 东京都知事会因为媒体披露收受政治现金而辞职,政府办事员是真正的服务人员而不是披着公仆皮的官老爷. 他们的内阁合法性来源于选举,不像共党政府无赖地绑架全中国. 至于习李,我不看好,任何官僚内部自损利益的改革都让人看不到成功的希望.

          • 政府的合法性仅来自于选举,这是西方政客的说辞。选举仅仅是手段,而不是目的。政府最终的合法性(也就是目的),来自于能不能提供好的社会治理。选上去的政府如过不能提供良好的社会治理,也是不合法的。民主是手段而不是目的,也是同样的道理。

        • 你需要的是中国变天,你美帝亲爹主子给你发美金。。。这才是你需要的。。。 至于中国需要什么样的政府。。。你想来当指路明灯。。。 我这有个公式: 无知+指路明灯=喜剧效果

          • 精辟!!! 象他那种人只喜欢在南都或是凤凰网论坛上发表这些言论,中国的好和不好,每个人都有自己的观点,各不一样,但不会是他们那种人一定放在嘴上的皿煮,

        • 呵呵,关键不在于一党统治还是多党选举,关键在于你是想被自国的政党治理还是想被犹太美元压榨,别说你想自己当家做主你长得不像火星人。我就在日本呆了半辈子,这个国家其实比印度还可怜,你以为美国用什么牵着日本这只狗?狗脖子上的项圈就叫–“皿煮”。然后你以为这只亚洲看门狗是为什么胖起来的?去问问日本人朝鲜特需是什么,还有他们怎么说日本是美国的提款机。如果你真心觉得日本哪一点比中国强,建议你下辈子投胎做日本猪(不是日本人,因为看起来猪比人胖比人清闲自由,不信你去问问那边卖猪肉的犹太胖子猪是不是最幸福的)在皿煮国呆了这么多年最大收获不是技术,而是明白了“皿煮”是一个完美的卖国制度,华尔街武器店–美国,废品武器销售站–印度 随时可割肉的看门狗–日本,统统归我犹太财团所有,你想把中国卖成犹太工厂吗?请支持皿煮。你想和日本狗咬狗和三哥对掐,让我们犹太财团一边乐数钱数到抽筋吗,请支持选举。美元选举买出来的傀儡政客会让你们大学毕业就欠一屁股贷款为我们的账单一生奔走,再用你们血汗税收买我们军火,最后送你们上战场为我们财团抢劫他国资源,榨干你浑身每根骨头的剩余价值,这就是自由这就是历史潮流。洗脑?国内那也叫洗脑?你来日本美国学学吧。相信我,日本人民美国人民是过的太自由了都活腻了爱把自己投票投上战场找刺激,爱在华尔街哭我是99%我好惨玩行为艺术。

          • 皿煮有多好推荐去问问俄罗斯的精英长辈们,他们感悟最深了。俄罗斯人应该是这个世界上唯一被忽悠卖了国家又醒悟后悔赎回来从头开始的过来人,一般的可怜人根本没有赎身的机会。

  23. 事实上,皿煮在印度经常被用作替糟糕政府进行辩护的借口,正如中国把印度的皿煮制度作为必须坚持一党专政才能获得(相对)高效的借口一样。在中国, 印度总是作为皿煮缺陷的样本;同时在印度,那些羡慕中国经济成就的人也会哀叹,如果以皿煮为代价,印度也能取得中国的成就。​​这段话表现出该女对待社会制度还是有比较大的优越感的,但是她却不想也是不愿意去想为何中国今后一定要实行【西式民主0.0】?现在中国正在实行【中式民主3.0】我会乱说吗?

  24. 一个在思想上缺乏深度,一个在行动上缺乏力度。睿智的领导人应该治理国家和谐稳定而欣欣向荣,暴力反国家的人应该越少,现在看来,中印两国做得都不够,甚至称不上为及格。为什么呢?聪明的人该明白其中的所以然……

    • 无论如何做得不够是肯定的,如果世界上有一个地方做“够”了,那叫天堂,或诸如此类的地方。因为进步就是可以做得更好,而不是最好。至于及不及格,那没有标准,是个人主观认定的问题。但第一句话层主的意思是印度施政思想很有深度?这我可不能认可,你要说印度有文化有宗教有信仰,那OK没问题,但是印度的施政思想?我个人总结起来就两点:1、说更多的大话,骗更多的选票,捞更多的钱;2、头痛摸头,脚痛摸脚,背后痛摸不到,就算了。最多算个救火队政府,为了骗选票,理念=夸张,又谈何思想?最后,本来是不想回的,就是这句“聪明的人该明白其中的所以然……”激起来的,这种“你懂的”式的话其实知道的只有你自己,和国王的新衣没有什么区别。

      • 天堂怎么够“够”你们被基督教洗脑了吧,天堂是上帝***一党专政,***暴君上帝玩一言堂,把反对他的皿煮斗士路西法二话不说打进地狱驱逐出境了,这有人权?言论自由在哪?地狱才是最好的地方,在皿煮斗士路西法=撒旦的英明领导下,地狱是多党制皿煮制度,有九个政党在争权,谁拉的选票=小弟支持多谁就是老大,您瞧多公平!您也有机会的地狱现在欢迎任何人加入人人有选举权有被选权,只要你说话动听演讲动人能拉到多数魔鬼支持您就是老大!我们地狱有人权有言论自由,毒品黑帮样样自由,连杀人的自由都有!