从这里了解印度人对中国的看法

绿民博主的分析:中国为何可以不靠武力夺取台湾(1)

2013-09-24 11:55 57个评论 字号:

绿营博客王立第二战研所的文章:「三十分钟内就懂的系列 – 中国为何可以不靠武力夺取台湾part 1」。从前有一个乡民大国,一堆山野村夫,最早被罗马统治,罗马人走了後被日耳曼人统治,接着是神圣罗马帝国。不过,显然有一些人嫌被管烦了,就趁了权力真空的时代,签订了一些同盟条约。这个乡民大国,宰掉了几个入侵的贵族跟国王,并且还对外输出佣兵三百年。

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来源:三泰虎论坛 http://bbs.santaihu.com

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三十分钟内就懂的系列 – 中国为何可以不靠武力夺取台湾part 1

换来写一些不中听的东西,之前的小系列中,提到了中国无法以武力夺取台湾。基本上这是现在的事实,但之後十年就很难说了,毕竟战争并非单纯依靠对手的实力,更重要的是依靠自身的实力。

从前有一个乡民大国,一堆山野村夫,最早被罗马统治,罗马人走了後被日耳曼人统治,接着是神圣罗马帝国。不过,显然有一些人嫌被管烦了,就趁了权力真空的时代,签订了一些同盟条约。这个乡民大国,宰掉了几个入侵的贵族跟国王,并且还对外输出佣兵三百年。

这个乡民大国很不识好歹,连二次大战面对德军都不买帐,放话数小时内可以纠集三十万大军打山地战,想干架就来吧。德国算盘拨了一下,觉得打赢也是亏本,双方互相呛两声後,在官方上彼此互相不管。这个乡民大国叫做「瑞士」。

有稍微对瑞士历史有点了解的,大概都可以知道,在那种荒乱的年代,可以审度局势,渐渐建立起瑞士邦联,领导者的手腕很不简单。更不简单的是数百年来,都可以维持住自己的中立地位,这绝对不是发好心自己讲爽的而已。

台湾人太习以为常,以为世界绕自己转,还真有人以为,高谈和平就可以避免战祸。去看看瑞士就知道,人家的和平是拿刀枪流血拚出来的,再看看同样二次大战,有两个宣布中立的国家,一样是因为军事需要,直接被德军辗过去,谁鸟你自己宣布中立啊。

讲到这里,读者大概心里有个底了。今天中国为何可以不依靠武力夺取台湾?说穿了原因就是台湾人「欠缺国际观」,对於「硬」的国际关系,以及很微妙的国际政 治素乏认识,也不想去认识。如果今天台湾是一个地区强权,或是太平洋上相去三千里,人家根本不想理你的地方,有这种「管其他人去死」的国际观倒是没差。

但偏偏台湾不是,今天不管是投向美国还是回归中国,只要台湾身处世界强国的势力中央,就一定会面临到某一方的压力。而且说个难听点的,不管身处哪一边,一旦两大势力交火,台湾都是火线上,躲都躲不掉。(作者注:祈祷人家不想鸟你,也许比较实际点。)

在这种地缘位置重要,两大势力短期间内看来不会有太大变化的前提下,正常的台湾人,应该是要对东亚局势有深入了解的。请读者注意这句话,「战略无知是送命的第一步」,台湾人对於世界的无知近乎无限大,但是自信也同样无限大,这种情况表现在各阶层角落。(作者注:说实在的,以笔者做基层教育的角度来看,短期内也是无解。你上课讲太多就会被关切,被骂教不该教的。)

细节的部分日後会逐渐补上,总之台湾现在的状况,就是作为太少,所有的教育丶媒体几乎都在灌输「单一价值观」,这价值观就是「赚到钱就好」,其他只要阻碍赚钱的,全部盖上政治化或是意识形态化的标签。

简单说,台湾人的问题就是,对这国家的关心太少,作为不够多,又自信膨胀过大,真以为有钱的就是大爷。对世界的一切局势变化,都用极为简略的刻板印象去处理。例如:美国出兵中东为了石油。将背後的复杂的地缘政治彻底忽略,简化问题以便得到刻板的答案。

笔者对这种状况的「个人不负责任观察与论断」,台湾人真正的问题在於:害怕思考,害怕痛苦的思考过程,更害怕思考出让自己不愉快的结果。所以乾脆不思考,直接背别人讲简略的比较快,既可以欺骗自己,也可满足自尊。

以下是博客的网友留言:

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Scott Lu
最後一段真是形容得太传神了!

潛水很久的過路客
现在是没有时间馀裕思考, 所以才容易掉陷阱.
思考就算了, 痛苦的思考或是搜寻 survey 过程那也习以为常,
思考研究出让自己不愉快的结果也很正常,
但是最後的结论却常常是自己真的从大处无能为力, 小处也难以着手,
久而久之当然就渐渐的习得无力感以後就越来越不想每件事都去追.
(加上生活工作上的压力, 就更难有馀力对现在或最近发生的一堆狗屁倒灶的事情思考了)

虽然上面那一段论述从理性上来看也只是理由薄弱的藉口而已.
如果这点痛苦都撑不下来, 那什麽事都做不成的.

至於想赚到钱就好的想法的背後可能是:
对大多数人来说钱真的已经难赚到一个地步.
(这是另外一个故事了)
如果连维持生存都已经变得困难,
那就更没有什麽馀裕去比较深入思考事情背後的运作及应对.
没有时间馀裕加上害怕思考出来的答案总是:
1. 没有活路/没有能力改变什麽, 或是
2. 必须要赌上很多旧有习惯上的改变和挑战,
(不只怕思考也越来越怕改变, 这才真的恐怖.)
就会渐渐习惯切掉思考回路变成那种令人讨厌的大人了.

一点浅见和讨论, 有冒犯之处请多包涵原谅.

板主回复:
不会啊

我亲戚一堆五年级生都这样想,要她想长远的东西,大脑会开始打结丶燃烧
最後跟你说:不要谈这个了,来谈可以马上赚到钱的

反正,一谈到成本丶投入时间丶风险报酬率………….
好吧,讲太多没意义,听不懂就是听不懂

RL
政府期待人民非常努力工作及读书,这样人民才没有馀力思考。

windhead
脑子里面只有赚钱,下场就是越来越赚不到钱。

hoamon
应该是脑中只想赚钱,所以就拼命开加油站。

羅賓蔥燒雞
我也是五年级生,後段班。
万分认同有实力才有话语权,才能维持中立国的角色。
当然偶而也会有思考路径打结的问题,大概是在那个时代学校就是教你要死读书的後遗症。
策略性思考,或是思考的策略大概学校是不会教的,但是遇到问题解决问题的能力却是需要思考後再着手。
例如,去考国外证照的考题大概都是陷阱题,不愿承认自己思考有问题的就会推说根本是在考英文@@a,遇到那种真的不知道该应甚麽。
大概是学历不高的好处。
(译者注:5年级出生是指出国在民国50年的人,从1964~1970)

windless
作者提到的台湾人习於放弃思考的,直接背结论的这种现况,不出三篇
回复就有人可以帮忙背书,的确是精辟入理!

史都比
要思考,先讨论第7留言的那个”话语权”,这是个中国习惯用语,大家要
不要思考-下这个用语合不合理;虽然我也超过40,但不希望大家像我
一样只剩一支嘴。

123
常看板主的高作.
感谢版主开起小弟的智慧…
这些日子 领悟到了…

[ 不知道自己愚蠢的人.真的是最幸福的…
直到被人煮熟下肚… ]

AAA
话语权不就是本来的发言权,
现在受大陆影响越来越大,一些惯用语都跟着改,虽然说文化影响本来
就是这样子,我对一般使用者是觉得无可厚非,只是对媒体抢先使用大
陆用词还是很有意见,本来的发言权改话语权丶放闪光改晒恩爱丶热门
改火等等,好像努力跟大陆靠拢就是市场保证的样子,有种「你们的市
场到底是哪边?」的荒谬感。

说到国际观,我也对只要拳头大就是赢的论调感到很无耐,什麽时候连
这种地方都开始学起大陆了?似乎没有搞清楚自身处境,自己身材迷
你,隔壁又站了一个人高马大的,然後说拳头大就是赢…..要说他们可能
一开始就打算跪地舔人鞋子,可是那种极其骄傲自大的模样又根本不
像。

Asimov
发言权跟话语权二字的意思不一样吧。话语权英文可翻译为discourse,背後意义比发言权(has a say/ has a voice)精炼很多。在傅柯的作品传世後,对社科讨论而言话语权是比较准确的用字。

a.c.
或许日本人比较有「退一步即无死所」的想法吧
加上邻居(中丶两韩丶俄)全都散发出明显的敌意
他们比较有与土地休戚与共的观念

台湾很多人都有
「反正台湾向来都是别人的一部分,也只能是别人的一部分」这种观念
遇到事情就是等别人来救 自己做不好没关系

一点不甚精确的观察

AAA
discourse可以叫论述权,第一个理由,我觉得论述权翻得比话语权更贴
切,话语权从字面意义看,只看得出「话语的权力」,反之论述权从字
面上看,已经看得出是「论述的权力」;第二,在台湾,论述权也用得
比话语权更早,要改已经行之有年的惯用语,那麽应该要提出比原词更
贴切精准的词才好;第三,除了话语权是个当红的大陆用语,使用人数
较多之外,我没发现话语权相较论述权有何优点。(当然如果有网友认为
有的话,希望可以说明一下)如果凡事只看哪边人多,都要朝人数多的一
方靠拢,那不如趁早向过半的689靠拢,又或者趁早向人数更多的兲朝
靠拢,把所有台湾用语改成大陆用语,这样以後讨论哪个词较好时,就
不用像我这样打落落长的一篇,只需要直接讲「因为某某词是大陆用语
(=使用人数多)」。

Asimov
AAA:

先说明一下,我是香港网友。我真不知道话语权是个当红的大陆用语,我
知道这个词是discourse的中文还是从台湾80年代出的英文社科翻译书来2
的。

至於晒恩爱这个词,我想指出这个是广东话行之有年的词,先由香港「内
销」至内地再「转口」至台湾或由香港「出口」至台湾的机会比较大。

就如阁下所说,文化影响本来就是这样子,在大陆计程车或结帐这种旧词
已经被广东话的的士及埋单取代了,媒体只是反映市民的遣词用字

友荐云推荐
  1. 湾湾一边秀冷艳高贵表示要有眼光有国际观
    一边对着日常用语挑三拣四觉得自己又受了迫害受了欺压
    真是屎壳螂的脑袋眼光不超过一个粪球

  2. 大家不要笑,作者说的话也值得我们反思。其实很多时候,我们当中的很多人又何尝不是在背结论呢。就是被灌输太多了,都来不及思考了。

  3. 2楼的辩解很无力。就那些很专业的东西而言,譬如科技,需要的往往不是自我思考,而是专业知识素养;而需要更多个人思考的东西,未必需要太多专业的知识素养,譬如战略和国家、族群的自我定位,以学生时代所接触到的知识量,足够形成基本的思考能力。讲痛苦,实在很荒诞。

  4. 那个AAA也很奇怪。

    论述权之“论述”一词,意义面很狭窄呀,反而“话语”一词的外延空间很大。粗暴点讲,“话语”其中一个涵义是“我说你就得听”,而这在国际政治中是再寻常不过的基本道理了。“论述权”有这种意味吗?

  5. 台湾人这种思维,其实都是媒体洗脑的结果。早年听国民党的仇恨宣传说共匪,所以就仇恨中共。然后又听民进党日遗的宣传说中国人不好,于是又仇恨支那。但现在有良心的台湾媒体应该要做出明智的宣传了。首先,共产党一词是日本人弄出来的,台湾人最媚日本人,所以共产党一词就不存在仇恨感。然后共产主意又是犹太人创立的一个思维。台湾人最怕美国人,而美国人又是被神的选民犹太人控制的,所以台湾人更没理由仇恨共产主意了,对不对???

  6. 湾湾想做瑞士那种中立国,在中美角力之中保持独立,几乎是不可能的。

    只谈现实的因素,太平洋的政治版图上不允许湾湾成为一个中立国,老共不可能允许湾湾成独立,老美也不会放弃这么好的一个棋子。湾湾的出路只有选一个大点的靠山,要么依靠美日抵制大陆,说白了美日对湾湾也是不信任的,你的价值只是一个马前卒的做用而已。

    要么缓和和大陆的关系,避开中美冲突时的矛盾中间角色。

    现实点的选择和大陆缓和关系是湾湾最佳的选择,老共的政策目前看来已经宽到不能再宽了,只是要了湾湾的一个名义上的统一而已。湾湾放弃一个名义的头衔而避开大国的矛盾中间角色,怎样选择会更有利?

    绿民很多人看不通这一层,深绿的人几乎都和以前反老蒋以及日裔有关联,从岩里政男到阿扁,亲美亲日是这群人最主要的政治倾向。
    美日的胳膊粗这样选择也没错,但带来了一个与老共长共仇恨对峙的巨大风险。

    总结出来就一条,湾湾的未来要么当美日的马前卒,要么与老共缓和,绝对没有成为中立国这一和选择。

    谁可以把这条转过去么

    • 你何不亲自到博客辩论呢?我看那人想法开放,应该会接纳不同观点。
      PS:这是我唯一一次的让步,我还是习惯用正体中文,见谅。

    • 虎哥没贴网址,懒的去了。

      话说德国当时为什么放过瑞士,有几个条件:
      1。瑞士地形复杂军力不弱,骨头不好啃。
      2。当时的欧洲局势,瑞士不可能倒向英法一边,德国不会担心有个瑞士在边上没打下而对自己形成制衡或者反咬自己一口。
      3。德国打瑞士属于侵略,对德国人自己而言,打与不打没啥道义责任,只有利与弊。
      湾湾对之于大陆,关之于老共的立国基本啊。 😛

  7. 我觉得纠结“话语权”、“发言权”、还是什么“论述权”的使用非常无聊。难道现在发觉“地球”这个词形容得不准确,所以就需要改个称谓才舒服吗?博主刚说台湾人不愿深入思考,然后马上就有人转向,开始思考这种无所谓的问题。

  8. 日本这种实力都没话语权,台湾就算了吧,台海对二战级的兵器还有点意义,对现代兵器来说,和水沟差不多,谁稀罕登陆你?每天没事犁田几遍,让你住在原始社会就够了

  9. 那个叫AAA的,一说起自己用了点大陆流行语,就好像奇耻大辱似的,他也不想想,放闪光等等很多所谓的台湾流行语,根本就是从日本传过去的,他们怎么不觉得丢人呢?说白了还不是看不起大陆,光想着跪舔日本人。

  10. 话语权跟发言权的区别很大吧?在隐含的意思里,话语权里包含有权力地位的意思,说话管用;而发言权只是说话的权力而已,人家听不听都无所谓。

  11. 不知道你们喜不喜欢看时事,在中东,米国兔子,毛子,欧盟博弈成一团,局面上看米国不占优。现代有句话,,得中东者得天下,抓住中东石油就是抓住世界的睾丸,这个战略要地米国从来都是极霸气的,现在在一个XLY问题上都要妥协,米国力量太分散了。从时事中我看到的是这样的倾向,米国在东亚收缩撤退。明显准备放弃第一岛链了。(关岛基地扩建,扩建来干嘛?准备容纳琉球基地退回的大兵)(兔子和奥观海说,太平洋够大,能容下中美,要求平分太平洋的意味赤裸裸的,奥观海送兔子一张椅子,啥意思?)韩国在向兔子靠拢中(棒子的脑袋结构不同常人,那边去帝都卖萌这边又脑残乱出牌,真怀疑是不是地球生物,难道宇宙大国是真的?是真的吗?真的吗??),日本锁链美国没打算放开,怕被日本正常化后报复,所以见到大毛和兔子在北方四岛和琉球群岛做小动作,个人认为米国在和这两家配合中,接手锁链。不让日本翻身。当然实际交接会在米国剪光日本羊毛后,同时日本不甘这命运,所以动作不断,或有可能最后一搏(战争!)。也就是说,台湾的位置已经不怎么重要了米国退出琉球,兔子一定会接收琉球,(前段时间说琉球自古以来不是日本领土应该是为这个造势).现在就是看在同一个祖宗面上等待台胞选择或统或打,不统不独的局面不会太久了,估计5-10年内有结果。。当然以上为个人推测,不一定准,或者有看错的地方,大家轻喷。

  12. 文章不错,可是评论呢,又讨论起大陆的常用语来了,大陆的简体字都是原国民党时期的学者推出的,胡适也对简体字大加赞赏,中国的文化就是兼容并蓄,能吸收外文或港台的词语,向来只有弱者才担心被文化入侵,大陆以前也是,不过岛民就是那种心态,以前嘲笑大陆经济,如今经济不行了,就开始扯文化正统,以及浓浓的人情味……唉,什么时候都能找到鄙视大陆的东西,好吧,继续鄙视吧!

    • 这只是个开头,如果你看到后面的内容(三泰虎还没全部转载过来),还有这个文章原作者的其他文章,你就知道这货的东西多么不靠谱了,他是个深绿,论述的东西基本靠自己想象,没有依据而且无视现实,比如他认为中国公布的新武器全是骗人的,自卫队都能完爆中国军队,美国和日本会为了保护WW和大陆血战到底,只是为了捍卫亚洲皿煮,毒奶粉说明大陆黑暗,而塑化剂说明WW皿煮等等还有很多,基本上跟轮子一个水平,看完降智商,坏逻辑,毁三观

    • 大部分简体字元朝已经有了,五四新文化运动其中一项就是文字改革,其中大量借用了日文简化字,土共不过是继承罢了。
      老蒋排斥简体字是为了区隔中共,以示自己才是中华文化的正统。台巴子食古不化,不知道文字就是个工具。

      • 估计现在很多人都不知道历朝历代中强制规定现在某些人所谓的“正体字”字形的只有满清政府吧?
        🙄 🙄 🙄

        异族统治者的汉字归繁运动反倒让如今的“华夏正统”们视为正宗,What a funny thing.
        :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

  13. 中国无法以武力夺取台湾

    这句话,一开始就错了。

    这是代价的问题,而不是能不能的问题。

    不是10年后才有能力武统,而是10年后,可以用的组合拳更加强。

    牺牲的代价更小。

  14. 另外,根据我的看法,发言权跟话语权是不一样。
    发言权之只代表,我有说话的份。
    而话语权更强烈的具有主导能力的发言。

  15. 再说一点,这个作者前后矛盾,也许是台独的普遍心态。
    一方面已经阐述了,台湾地理位置的重要跟尴尬。
    一方面就意有所指暗示,台湾应该学瑞士。
    前面的论述就是否决台湾做不了瑞士。
    我都不知道这个作者在想什么。

  16. 囧~把瑞士吹得跟神似的。

    瑞士以前就是个穷乡僻壤,一战二战得利才发展起来的。

    瑞士有德语区,跟德国人同文同种啊,
    还有意大利语区,跟猪一样的意大利是同文同种,
    自己人打自己人也没太大意义,

    只有法语区不是同文同种,但只有法语人也闹不起来啊

    等欧洲统一,回头就去收拾掉瑞士的法国人就可以了。

    而且瑞士也不是在二战中也不是没帮德国干过活。

    莫非台湾有三分之一日本人(虽然有日裔和痴汉宅男,可怎么都不够数啊)?
    还有三分之一美国人?
    凭什么能学瑞士? 🙂

  17. 看完台湾绿党,再看台湾和香港愤愤,拉到最后评论栏一看,擦,真正蛋疼的闲人还是大陆最多,洋洋洒洒能评论这么多……