从这里了解印度人对中国的看法

台湾网民评论:因应中国崛起,日专家促日俄化解北方领土争议

2013-10-06 14:29 67个评论 字号:

曾经负责与俄罗斯针对北方四岛问题周旋的日本前外交官东郷和彦,近日在1场日俄关系研讨会中指出,中国日益壮大的经济与军事力量不仅对日本造成压力,对俄罗斯也同样构成威胁,促使後者改善与其他邻邦关系,也促成日俄两国化解北方四岛争议的契机。东郷和彦主张打铁趁热,敦促安倍晋三政府尽全力在明年内与莫斯科达成协议。1945年,苏联在日本宣布投降後,挥军攫取色丹、国後、択捉、歯舞等岛屿。为了这些领土的归属问题,苏联一直没与日本签署终战和约。

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中国崛起 日专家:促日俄化解北方争议

作者: NewTalk 新头壳 | 新头壳 - 2013年10月5日 上午11:28

曾经负责与俄罗斯针对北方四岛问题周旋的日本前外交官东郷和彦,近日在1场日俄关系研讨会中指出,中国日益壮大的经济与军事力量不仅对日本造成压力,对俄罗斯也同样构成威胁,促使後者改善与其他邻邦关系,也促成日俄两国化解北方四岛争议的契机。

东郷和彦主张打铁趁热,敦促安倍晋三政府尽全力在明年内与莫斯科达成协议。

1945年,苏联在日本宣布投降後,挥军攫取色丹丶国後丶択捉丶歯舞等岛屿。为了这些领土的归属问题,苏联一直没与日本签署终战和约。

1956年,日苏双方发表联合声明,表示在正式签定和约後,苏联将归还色丹和歯舞。日方的立场始终是,北方四岛应一并归还。近60年来,双方为此争议不休。

东郷和彦批评日本先前的政府没有善用苏联瓦解等契机,如今要将北方四岛一并索回的机会已经不复存在,唯一现实的解决之道,是「2+α」:拿回色丹和歯舞,至於国後和択捉则作为日俄两国可以共同从事商业活动的特区。

东郷和彦与前俄罗斯驻东京大使帕诺夫(Alexander Panov)曾在今年7月於俄国媒体上共同发表此解决途径。东郷和彦表示,希望这个具体的构想,可以让两国谈判升温。

东郷和彦批评日本自民党政府在安倍晋三和普亭於今年4月份决定恢复领土谈判後,动作太过迟缓。

东郷和彦指出,在1990年代初期日本国势最盛而苏联刚瓦解时,日方没有善用机会;如今俄罗斯日益强大而日本衰退,时机不利於日本。现在日本对於俄罗斯不打算还的国後和択捉能做的已经不多。

专攻日俄关系的东京法政大学教授俄籍教授克拉夫茨维切(Andrei Kravtsevich)同意东郷和彦的见解:「俄罗斯是否会对『2+α方案』点头?我认为是可能的。但国後和択捉的主权问题是无法谈判的。」

以下是台湾网民的评论:

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Renye Fang

给你的时候你不要,现在又想要了,敬酒不吃吃罚酒,日俄战争对俄罗斯祸害那麽深,二战如果没有美国人进日本,俄罗斯早把日本人杀光了

Lucius

东亚民族真是悲哀 近世纪被白人列强压迫欺负 到最後只能自相残杀 日本也真够可悲的 已经不敢冒犯白人 中国在怎麽强也不会比俄罗斯强

KOBAYASI
俄 可以拿北海道换北方四岛吗?
…………..

老李
大日本的梦还是快点觉醒吧. 好好经营四岛. 其他的四小岛以及外岛. 切勿有非分之妄想. 否则二次大战惨痛的教训. 还是会再次发生.

JOESTAR
看得出来日本人是铁了心要跟中国对上了
只不过连拉拢俄国人这种瘪脚的蠢事也想得出来
还真是一厢情愿啊
是三流大战略打太多了吗?

俄国人的外交手段就是出了名的吃人不吐骨
只要日本还在俄国的边界上
只要日本还没认输来当俄国的小狗
只要日本还是美国佬底下的小狗的一天
俄国对日本只会利用勒索

话又说回来
俄罗斯实在也太占便宜了
两边勒索


为何日本专家还在「妄想」不可能的事情?
俄国不会笨到还其中一个岛的。只要还一个,俄国就少一个点进出太平洋。
俄国怎麽会笨到被日本封锁?哈哈,笑死了。真的是在妄想的学者!

小熊熊寶寶
奇怪咧,俄日是否和好跟中国崛起有何关联?莫非日狗一心想对付中国?

阿大
等死吧徐福的後人

RT
俄罗斯外交部的声明说,如果日本政治人物在访问过这些俄罗斯领土之後,不知自我节制丶而针对相关岛屿发表公开声明,俄方将保留限制他们参与这类行程的权利。

家昇
这下俄国可以尽情跟日本勒索了~

皇民出沒測試
傻傻的…地图摊开来看吧.日本扩军对俄国的威胁远大於中国…这才能让俄国更坚定与中国的联盟.中国只要继续利用钓鱼台拖着小日本烧钱扩军就好…台湾支持琉球独立

Yueh Hsiao
摊开地图,中国东北出海口完全仍是俄罗斯领土,俄方太平洋最重要港口_海参威自清末取得以来中共仍无可能取回,中方历来甚至连抗议丶声索的企图都没有,与俄罗斯签署领土划定後早已完全断送。相较之下日本确实较让俄罗斯头疼。

皇民出沒測試
傻傻的.地图摊开来.中国要东北出海口做啥?那边除了小日本又没啥东西.难不成想等北级航线通吗.铁路都拉到柏林了.走陆路不比较快….清初的领域拿 来现在讲有用吗.至少中国领地已经比明代大多了..海参崴留给俄国跟小日本斗不比较好.现在先充分开发国土比较重要.其他就先放在别人家保管也没关系啊. 倒是你们小日本继续把周边都得罪.唯一能做的就是紧抱老美大腿了…

Mr.白
楼上说的好,只是失掉蒙古还是让人觉得不甘心,看来我还是脱离不了版图大小的虚荣感….

Yueh Hsiao
傻傻的,中国东北为了找寻更便捷出海口,近年来大举投资北韩扩港建港寻求出路,但不时出现遭北韩敲诈侵吞的事件。另外,阁下八成是潜伏中国的俄国狗,俄罗 斯自清末不平等条约取得外兴安领大片土地,富含矿藏,林业等大量自然资源,且皆位於陆地易於开采,俄罗斯当宝,阁下竟然当屎,那去抢钓岛深海尚无法开采的 深海资源做什麽?根本罗辑矛盾丶不知所云。此外,明朝盛世领土远大於现今中国领土,其整个东北以外到库页岛都属清朝领地直到後金崛起。中国有阁下这种俄国 狗,又不懂中国地理历史只会胡说乱诌还真是俄罗斯之幸!

Yueh Hsiao
整个东北以外到库页岛都属「明」朝领地直到後金崛起。

Lucius
蒙古是蒋介石同意割让出去的

KOBAYASI
没有人同意蒙古独立
钓鱼台是中国的
琉球也是中国的

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  1. 蒋介石当政就是中华民族的耻辱,蒋介石在上海以前是混黑社会的,经常嫖娼,后为靠着黑社会一步步走上了政坛。
    多亏把他推翻了,要不中国真的就恶心死了,如果不是他承认蒙古也不会独立,当然,还有俄罗斯这玩意,混蛋一个。

    台湾还把蒋介石当宝贝。

  2. 海参崴当然好,但现在争取已无可能,且会破坏中国与目前唯一有分量盟友的关系,关键还是钓鱼岛啊

    • 不一定,如果俄国佬衰落了,别说海参崴,莫斯科也得叫他吐出来。他们认为在核武器的保护伞下很安全。然而就像当年的罗马面对众蛮族,也像五胡乱华时中国面对众蛮族那样,一个衰落的民族,人心散乱,无论用什么高级武器都保不下来。核武器的保护如果不配合综合国力,最终得失效。(还记得当年衰落的毛子死保南斯拉夫而不成吗?)

      那个钓鱼岛,个人看来,一点也不关键。只不过是用来牵制美日的棋子。若大战略上赢了,这种小棋子可不战而获。若大战略输了, 就算举全国之力攻一个小岛,也难以久守。

      大战略很简单,就是强化国力。尽可能衰弱异势力(非华族人)。
      中国不需要朋友,只需要家人和食物。朋友也好,敌人也罢。必要的时候都是食物(利益)的提供者,没有和它们讲感情的必要。

      取回失地,当然应是大战略一部份。但眼光不能只放在失去的东西上,应取得真正能有效管理,能大量移民,能有产出的地方,而且还要几百年几百年地占稳。

      要掘取大量土地,得在中国军队可保护,美日俄夺不走的地方。地广人稀,有土有民却少军,且与中国陆地相联的地方。这种地区,中国周围有一大片。正该的战略是发展本族人口和国力,用它来衰落整个西方和俄国,当再无别人可制衡中国之时,一圈圈收回或扩大领土。然后以真正的中国人在军队保护下挤占之。如果没有移民和同种族战略配合,领土占了也白占。这种战略并不需要外族朋友。 😳

      • 大中华圈子内的的异势力,衰弱的最好的方法就是同化!二十代领导人坚定不移的执行下去,2百年留下的差异就比阑尾还小了。每过个三五代领导人,找到机会就再圈它一批,反复滚车轮滚下去,我们万年历史不就是这样圈和被圈一路走过来壮大的么。。。

        • 其实历史上除了主体民族聚居区以外,很多边缘区都是谁强就归谁。海参崴,内蒙古一两百年内,应该没戏了。版图一定要和实力成正比,否则在别人眼中就是肥肉。

  3. 外蒙独立的祸根在孙中山时期就已经埋下了。当时苏联要归还外蒙,结果孙害怕外蒙落在北京政府的张作霖手中而不主张苏联撤军。

  4. 这位日本人自以为是的认为他们和俄罗斯谈判要回北方四岛的筹码是支持俄罗斯和中国闹翻;神逻辑。就像两兄弟都讨厌一个叫日本的小孩,某一天,这个叫日本的小孩跑的两兄弟的哥哥面前说:“你弟弟现在越来越强了,会威胁到你,我支持你和你弟弟闹翻,前提是你把你的苹果给我”

    • 俄国从来就没想过要还四岛,以前唯一一次机会,是毛子穷的揭不开锅,打算先拿两个岛换钱,日本情报工作细致,打探到毛子真遇到难处了,但他们的决策层犯二,贪得无厌,想借此机会一举拿下四岛,谁知后来在中国的帮助下,毛子靠卖资源挺过去了,日本就傻脸了,别说四个,两个都没有了

  5. 領土大小隨國力變化,歷來如此,
    明初彊域曾達1千1百多萬平方公里,明末只餘5百多萬平方公里.
    清乾隆彊域曾達1千3百多萬平方公里,清末也有1千1百多萬平方公里.
    中華民國繼續積弱,丟了外蒙.
    以中國沉淪百多年計,還保有960萬平方公里領土,西藏新疆沒丟,已經算不錯了.
    本朝還在快速發展中,等國力攀至顛峰,領土絕對過千萬平方公里領土,只是未必能在有生之年目睹。

    • 半个多世纪以前是蒋介石祸害了中国没有蒋介石外蒙一两百万领土不会被割让独立
      蒋介石下了下了地狱也都是不得好死的狗野种而已 还有一棒子台巴子亲日的二逼
      台巴子货色干脆让菲律宾杀完台巴子算了 窝囊废的岛闹钟岛跟一个变态岛没什么两样
      菲律宾那种傻逼国家杀光台巴子狗日的最好

    • 没必要吧,在现代这种社会,领土大不一定就好啊。

      首先960W KM2的国土不丢那是绝对的,要说到再次开疆扩土,往哪去呢?能想到的就只有毛俄抢走的那些领土了,可是这样值得吗?

      • 领土是可靠喂食人民的基石。有了大量土地和与之配套的大量人口,就有挤压外族的资本。能挤压外族,也就有不被强加战争的底气。

        领土和人口是综合国力的重中之重。

        现在美国佬隔着大洋强行分配中国领土给盟友,而中国没有实足的底气反击。就是因为国力还不行。

        我们这代人理应做的,就是培国力,后来人扫平诸蛮,杀绝新匈奴的伟业,必须有我们来垫背。另一方面,用这代培国力并不是很丢脸的工作,国力起来了,每个人都过得更好不是吗?然后看着异族人的世界一点点衰弱和崩塌,也是巨大乐趣。 :mrgreen:

  6. JOESTAR 这个人还是看的很远的。俄国人的外交手段确实是出了名的吃人不吐骨头。

    国民党当做给中国带来了什么?
    1928年张学良改旗易帜,国民党形式上统一中国。 1931年,丢了东北,1937年丢华北,1944年底,大半个中国都丢了。 1945年,白纸黑字承认外蒙古独立。
    我没有说国民党不抗日,只是在说国民党和国军太无能。让中国人受到耻辱。
    现在的共产党和解放军不发表评论。但毛泽东时代的共产党和八路军,解放军绝对是杠杠的。 抗美援朝,中印边境冲突,中苏边境冲突,援越抗美。 都是毛泽东时代前辈给咱们留下的国土安全遗产。 所以现在没有几个陆地国家敢侵犯我们。

    • 暂时不是好主意,可是要领土的方式,不见得非得要战争,核战争。废土要来有何用?

      试想一下,如果俄美衰落到内战连连,大片人民饿死的地步,岂不是就能用一点微不足道的钱粮换得大片位置佳,并已开发的土地?饥饿的情况下,就算有核武,拿在手里还不如换点马上能救命的粮食。

      此外,我个人认为,和平之刀,温情之枪杀人。一点不比恶形恶状杀人更少。知道蒙古是怎么被满清灭掉的吗?让蒙古佬去信导致不生肓的藏传佛教,蒙古人口大缩。于是就没力量了。有点像现在美国人想要对中国人输出的扑屎价值,转基因食品。用扑屎价值消灭中国人的抵抗心,用转基因食品导致的人口不育症来消除中国人的人口。可以说是绝妙战略,这种大恩大德,若中国人将来不足足回报,也不必活人了。

      现在和俄美表面上不破裂关系是必要的,只要他们在持续衰落或发展不如中国快就对将来有利。中国将来重点发展的方向应是已经被外族开发的地方。东南亚,南海诸国,澳大利亚,中亚。这些地方有大量现成农田,印度还有可做奴工的人口,都不比俄国控制的冻土带差。而取得土地的方式,也不一定非战不可,如果各国因为战争打成一片或者经济发展失败导致民不聊生,中国可以用粮食投资援助的方式,在武力保护下,和平地进入彼国土地,发展自己的飞地 :mrgreen:

    • 目前的敌人是美帝及其一群小弟 在获得东亚霸权 彻底把美帝赶出东亚及东南亚 与俄罗斯保持友好关系很有必要。再完成统一 收台湾 收回钓鱼岛 藏南 外蒙 分裂印度和俄罗斯 吞并印度东北邦 获得南亚据点 吞并俄罗斯西伯利亚 获得北太平洋出海口及大量能源资源。这样亚洲基本无威胁了,不过估计我们是看不到了。纯属yy了

  7. 外蒙古割出去很好啊 你们可以去网上查查蒙古人对中国人印象 蒙古人最恨中国人 至今蒙古认为成吉思汗他们祖先 征服了中国 然后中国明清压迫了他们 民国分割了他们土地。如果你在他们国家大声喊 你是中国人会有尸骨无存的可能。中国自古的传统 历史 人文 战役 思想 都是在中国长江黄河 地带。 蒙古已经分出去了 没有什么收回来的 别人还想征服你了 越南也是 本来就不是正统中原人 只是流荒之地 台湾不也是吗 有什么战役 历史发生在台湾? 台湾只是借助 登上了西方的思想 文化 船 才比中国大陆发展的更好的 一个中国历史上提都没提到流荒之地。 中国与台湾保持现在的关系就很好了 如果哪天与美国平起平坐。台湾就让他独立 一个认为中国是威胁自己人生安全的岛国 我们为什么一厢情愿作贱自己认为要统一 很感谢 阿剑的翻译 多翻一点日本台湾的 我们只是立场不同 所以不可能是朋友 ❗

    • 以后会拿回来的,而且很可能把当地人清除出去(排他性,替换性移民,类似美国早期殖民美洲)。这才是蒙古人最大的恐惧来源,因为恐惧我们,才会无缘无故地恨我们。 在我看来,白人的世界衰落后。蒙古人的恶梦会成真的,那时候严重的反华行为可以成为对付他们的理由。把他们开除球籍 😯

      如果哪天和美国平起平坐,就要开始像美国一样满世界开工,不过和美国不一样的是,他们要各种利益。我们作为一个种族性民族国家,要的是土地和排他性移民,几乎没有多元种族,混和种族存在的市场。

      至于台湾独立,你说的有一定道理。但我们决不可能让台湾独立,因为中国要想重归汉唐一样的地位,首要就是争取中国人的人心,绝不可放弃真正的同胞。让日杂们在台湾独立,就等于放弃我们的蓝营同胞。 为什么要中国人放弃台湾?为什么不可以反过来,在台湾只留蓝营人,把绿营和日杂赶到日本去? :mrgreen:

  8. 争议领土还可以争一争,西伯利亚之类的既成事实,就别妄想了。
    想这种事基本是最低级的蠢事。

    你敢“拿回”一寸土地,全世界都觉得你是要“侵略全球”,“法西斯”。
    ==================
    只要你够发达,人家还巴不得自己独立,再加盟共和国呢。
    等你够发达了,你还反而觉得他们是累赘,不要他们了。