从这里了解印度人对中国的看法

台湾网民热议:台湾的人才留在大陆回不去了

2013-11-07 00:12 76个评论 字号:

参观支付宝带来的冲击,不仅仅是对产业的忧虑,某天采访之馀,和几位阿里巴巴集团的台湾员工吃宵夜,我问其中一位:「想回台湾工作吗?」她毫不犹豫:「不想回去,也回不去了。」我好奇: 「什麽回不去了?」她说,「薪水,回不去了」其实,也不是第一次听见这样的回答,曾有驻大陆多年的台湾人告诉我,大陆的美,绝不是出差一两天就能感受出来,那种国际化的野心丶与世界时时接轨的脚步丶城市陆续规画完善,以及为挖角人才开出的薪水,不是台湾人能想像。

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来源:三泰虎论坛 http://bbs.santaihu.com

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记者真心话:台湾的人才,就这样留在对岸回不去了

参观支付宝带来的冲击,不仅仅是对产业的忧虑,某天采访之馀,和几位阿里巴巴集团的台湾员工吃宵夜,我问其中一位:「想回台湾工作吗?」她毫不犹豫:「不想回去,也回不去了。」我好奇: 「什麽回不去了?」

她说,「薪水,回不去了。

其实,也不是第一次听见这样的回答,曾有驻大陆多年的台湾人告诉我,大陆的美,绝不是出差一两天就能感受出来,那种国际化的野心丶与世界时时接轨的脚步丶城市陆续规画完善,以及为挖角人才开出的薪水,不是台湾人能想像。

对那些长年在大陆工作的人,我多少期待听见他们对台湾的眷恋,只是,当那句「薪水回不去了」如此斩钉截铁时,我明白,真正让他们失望的,是台湾的薪资未能展现对人才的支持。

在台湾,许多二丶三十岁的年轻人都历经22K的冲击(注:台湾政府为降低失业率,提出企业提供实习机会的2万2000元薪资,後各界仿效),7年级生领低薪(注:7年级相当於90後的年轻人)丶加班,不敢松懈,主计处公布的平均薪资已倒退回16年前水准,但工时之长,却高居世界第三。但放眼对岸,年均薪资5年狂涨近70%。那几个在大陆网路界工作的台湾年轻人,只要有能力丶被公司赏识,租的是每月人民币4500元至8500元间的单人套房,这可能仅只是月薪的四分之一。

因此,当阿里巴巴集团高层直言,「我们看到经济发达的台湾,政策却落後这麽远…我相信台湾一样需要支付宝」时,我真想回答,台湾也能创造自己的第三方支付品牌,但确实,落後这麽多丶人才又外流,产业的艰辛和劳工的无奈,政府听见了吗?

以下是论坛的网友回帖:

分享:不知悔過的劍
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bluevirus01

没错,薪资人才都回不去了

但为什麽要去大陆才有国际化以及与世界接轨的野心

直接走出去到美国丶英国丶德国不是就国际化了吗?

为什麽还要再透过大陆转接出去呢?

小弟不太懂.

7-Moon

理由很简单

第一是进步国家普遍来说也面临就业市场饱和的问题,加上由於社会秩序行之有年,要创造新的领域是相对不容易。

第二就是说大陆是全世界聚焦的庞大新兴市场,所谓新兴就是代表机会多,固定的产业版图也还没有僵化,容易创造新的机会。

第三方面就是大陆对人才的招募与争取是全世界范围的,台湾仅有的优势只是语言文化的部分共通而已。在大陆工作职场接触很多国外的人才相当常见。

所以重点是,如果妳是人才,自然走到全世界都抢着要,若妳不是,只有被这个竞争日渐激烈的时代淘汰掉。

因为妳的竞争对手不只是小小台湾的两千三百万人,而是应该放眼到全世界去跟30,50亿的对手竞争。

不竞争,就只有被淘汰,哪里有什麽绝对安稳的生活可以依靠?

南依海

语言文字文化这麽相近 为什麽要跑去欧美?

欧洲不提 美国对黄种人的歧视其实很严重@@ 现在的美国已经不是当年有着”美国梦”的美国了

最後…中国跟台湾这麽近 上海台北飞一趟才两小时 为什麽不去 回家方便的~”~

ha81

台湾或许有不好的地方,不过一旦统一了,大多数台湾人民不会比较快乐

因为,中国对国外人才之所以可以开出这麽优渥的条件,是牺牲了无数平民的利益换来的

你知道吗?中国的基尼指数(一种表示贫富差距的方法)在2012年高达0.47,0.4是一条分界线,基尼指数超过0.4就很容易引起社会动荡(当然,中
国例外,谁敢对着坦克车搞社会动荡?),中国的人年均收入是9210美元,在这样的情况下,中国却投入了这麽多钱在招揽外国人才上,国力提高了没错,
但是有谁看到小人物的辛酸?为什麽这些钱不是花在社会福利上,改善底层人民的生活呢?

如果你有财有能,在中国绝对可以过得很好,因为中国的大多数资源集中在少数菁英身上。但是一般人呢?如果你没有在某方面具有高度才华,就乖乖的炮灰吧!

GERRY0626 (独派?)

留在台湾真的看不到未来,台湾经济繁荣的景象已成过去式,过了山头就是下坡了

现在大陆的薪资也不一定比台湾低,当两岸的薪资水平越差越大,台湾民众再怎样不愿意

为了更好的待遇也只能出国赚钱

eric811126

台湾光政策就卡死一堆新兴领域的开拓

以文中的支付宝为例

支付宝是所谓『第三方支付』的交易模式

从1998年开始,PayPal即开始提供这样的服务,至今已经15年

2004年,支付宝提供服务,已经9年

台湾,有网路教父之称的PChome董事长詹宏志,原本在2005年开始有意要推动此项目

但因为政府不肯松绑,这一吵就弄了八年

我们的金管会2013年的现在「正要开始研究」,预计今年底才会通过相关法规,过去十五年根本就不知道在干嘛

详看当时2013年6月詹志宏的文章:

有政府如此,何需敌人?

max4705

中国高薪挖脚我们的技术和人才阿 或许以後我们的机会和前景反而在那呢!!

XiaoChunDan

政策落後?

我看到的根本不是这一块,而会指责政策落後的人.其实才是导致台湾衰败的真正祸首.

台湾人最大的问题是从上到小从大企业到老百姓,都没有远见,且把责任踢到别人身上

之前有个新闻,台电停电,某地区红绿灯完全消失.结果有人发生车祸,然後家属怪政府要求国赔

但真正的问题是.为什麽停电没有红绿灯了,台湾人还能自顾自的当没红灯就猛催油门?

难道没有自律能力,大家轮流过或降低车速吗?

没有!反正路小,反应快我就过,慢的人被撞活该.

这就是台湾人的心态

另外,买菜还要拿一两只葱,这算啥?贪小便宜短视近利.

别怪企业介不留人才,企业界的大老也是在这样短视近利的环境下成长的

大环境如此,人人都不尊重专业人士,而假装专业人士的人也一堆

之前还在新闻看到质询时问为何要罚外资.难道是要封锁外资吗?

拜托,人家用投资的名义把资金放入却不投资,有炒汇嫌疑.

有点水准就不要问这问题

要问之前也请先搞清楚状况.

台湾人的未来,都在这些搞不清楚状况的人手上毁了.

完全不意外

再看看网路,一堆人骂政府22K

就让我想到很好笑的事情,政府不补助,人民要骂,政府补助,人民更骂

好笑的是政府明明多掏钱出来作事了

但人民到企业就是很会钻漏洞

补助的22K变成大家齐头式都22K起跳

这是哪门子道理?

很多东西,不完全是政策错误,而是人民到企业,都不重视信誉和守法

有漏洞就钻,当然到後来就变成现在这样

一山还有一山高,人民会钻漏洞,企业当然更会钻

搞到後来就变成大家死一骗了

请问没有补助还是有补助好?

补助之前大家都说要补助,等到补助之後发现没想像好就再来骂政府

奇怪~政府出钱要来减少失业率,没想到反而造成企业摆烂!

雷同的问题在台湾层出不穷.

请问是谁搞烂台湾的?

从选举不就知道了?

每次选举都吵同样的话题,但选完了,话题就结束了,没人关心那些选举被拱出来的弱势族群

台湾人,各人自扫门前雪,只有被意识型态激动时才会跳出来说话

然後大骂政府,

等到时间过了,就啥都忘记了.好像事情都没有一样

杨淑君事件,菲律宾事件,现在谁讨论了?

但~这不是原则问题吗?

为什麽原则都可以丢掉,却只紧抓的无意义的论述在那里自己打自己呢?

对内讨论,对外一致.不是一个企业最基本的态度吗?

但台湾不是.

自己人打自己人,打到出国互拉别人帮忙打自己人

实在~太没远见了

台湾死在台湾人手上…别再怪人了!

不反省,只会继续堕落下去

hao12456

说实话拉,我很羡慕中国

虽然他们很贪

但是至少他们的人民走出去可以很嚣张

他们有一个强大的政府

他们贪污 内政腐败 但是至少对外会打肿脸充胖子,我们只能嘴炮他们没素质

他们看谁不爽可以外交封杀丶经济制裁丶军事威吓

咱们可以干嘛= =

丢鞋子吗?

回复

要是在中国没关系,又没能力,我看你应该不会想在中国混才对。

在穷人的世界说真的台湾算不错了。

回复

hao12456

你要这麽说也没错啦

以普通人的情况来说,台湾确实不错

但是我想抱怨一下

所以贫穷的人会继续往台湾跑

有才的人会一直往对岸跑 冏!

这是一个毁灭台湾的概念~

9144022

台湾停滞不前的原因

我认为是在立院…

看过一篇很有趣的报导 台湾每年法案通过件数 只有韩国10分之一 日本的3分之1..

常看新闻又可知道…台湾法案通过效率最高的时候 就是在每年时间最後关头…挤一推法案在哪挑灯夜战..

最好是这样审拉…..

该死的协商制度….少数人可以直接绑架立院 这样哪个执行者能做事阿..

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  1. 说实话,我非常不愿意看到这样的帖子。
    看看台湾的报道大陆新闻节目,除了嘲笑就是奚落,俨然是上帝看地狱那样的心态。这样的报道挺好,他们会剥夺弯弯最后的权利–做个明白鬼的权利。有一天台湾死了,弯弯们会问:我们比大陆先进1万年,怎么会死呢??
    😯 😯 😯
    下地狱去想吧。
    😆 😆 😆

      • 这种感觉,就跟你以前一直是乡里的富户,比乡邻们的经济好的很多,乡邻因此都尊敬你。但是后来,乡邻的经济水平逐步上来了,以前经济优势带来的优越地位,乡邻们也越来越不在乎了。曾经的富户的心态会尽量寻找自己对乡邻的优点,有时候甚至是自欺欺人,来保持自己的优越感。

    • 在大陆的台湾人还是希望他们的台湾同胞不要干傻事吧!现在两岸关系好一切都没问题,要是对岸做出格的事情,到时一切都难预料了!

  2. 中国人对中国人有意见,那是人民内部矛盾。。。应主要以调解为主。。。 :mrgreen: 。。。大人就应该让着孩子。。。孩子撒娇,矫情,发脾气。。。那是正常表现。。。不过是要引起大人的关注而已。。。 :mrgreen:

  3. 引用:台湾现在为什麽会这样子,就是因为蓝绿不合作…一直内斗~什麽法案丶什麽建设都卡在那。
    说道点子上了。大体上政府驱动很广。台湾到了胡同,改不改。在于两党! 😳

    • 人家皿煮嘛!!
      皿煮的结果是分权,分权的结果是出现山头。有了山头,山头里的人会首先考虑山头的利益,至于山头之外的大众利益,就没人理会了。所以,弯弯内部就被山头分裂了。
      看看他们的那些立委吧,搞民粹,对于自己的无知和落后,不以为耻,反以为荣,美其名曰–亲民。这要是亲民的话,结果就是全民都死光光。 🙁 🙁 🙁
      一个政权,要不是精英治理的话,结果可想而知。
      看看弯弯吧。

    • 说一个典型的例子,你就懂湾湾是啥样的了。
      反核电、反污染
      反火电、反污染
      反风电、反污染
      反水电、反污染
      ……
      湾湾名言:反对是我的权力,至于要怎么发电那是政府的事

        • 因为湾湾很精啊,反对永远比执行容易,挑刺永远比补漏容易。

          反对总是完美的,可以无限抒情因为反对而保护大家没有中毒得病早死都是他的成绩,反正一切都是假如。

          做事就不同了,好处坏处都摆在那里,想吹都没法吹,总能找出毛病来。

          比如当初大陆跟台湾签经济协议,湾湾就疯狂炒作,大陆男人要抢光湾湾的工作,大陆女人要抢光湾湾的老公,各种煽情炒作抹黑造谣要多恶心有多恶心。

          签了协议之后呢?湾湾靠大陆得到的好处再多,你以为湾湾会要脸?会反省?
          你错了!他们高喊正是他们的努力才阻止了大陆的入侵保护了所有湾湾。
          一切仍然继续!

    • 两党政治的本质就是四个字“我要上台”。
      所以执政党的任何政策都必须反对,良政更得反对,你要做了我还怎么上台啊。想搞良政是吧,可以,等我上台了再搞。
      真的轮到它上台了,台下那个党也不会让它搞良政的,再循环一遍“反对”就是了。
      所以台湾的问题不是人的问题,而是政治体制的问题。
      全世界民主国家都有这个问题。所以美国总统上台前信誓旦旦如何如何振兴美国,我从来都不信,因为台下那个党不会允许他做到的。
      民主国家的没落,压根儿就没解。

  4. 台湾的蓝营具体人物履历没怎么关注过,但绿营的….百分之八十以上都是政治流氓…没治理经验…没管理才能…甚至学历也是和经济民生类毫无关系的专业…….. 靠着这样那样的傻缺的政治口号 或 空口白牙的经济指标上位。。或更甚的是绑架民意上位。一句反GCD 选票滚滚来啊 。 呵呵 。。黑金政治。。过渡到流氓政治。。我没看见一点所谓的民主 ….

    • 同感、一直都觉得民进党就是个流氓党派,看看他们的发言以及拉票演讲就知道!说的话从来没有一句是经得起事实考证的、全都是为了拉拢那些没有大脑没有远见选民而讲的极端情绪言语,你还指望这样的政党能为国家带来什么?!

  5. 早年我曾经在台资企业干过,中层管理3.5k月薪,台湾空降的台干同级管理1.5w,同样的是部门经理却是天差地别的收入。后来我们这批人陆陆续续的离职自己创业,和这种同工不同酬的待遇不无关系。老实说;早期的台干能力还是有的,我们也学习了不少东西。只是他们很多在这边都是‘三妻四妾’的,骨子里又瞧不起大陆人,加之从事的多为低技术的加工制造业,心性高头脑灵活一点的就自然而然的结伴创业了。前年我的那个台干同事在东莞自己注册了一家公司,酒桌上聊到当年的一些事情,戏言昔日的台干现在都是干台,言下之意就是都在这边安家落户了。往日的那种台干做派亦毫无踪影,更多的是老同事之间的深情厚谊。谈到开公司可能这位台干仁兄还是比较晚的一个,按他的话说‘我们几个也算殊途同归了’。
    今年这位老哥们给我发了两次邮件都是约我在展会见面,一次上海的一次广州的,都因我这边的时间不凑巧未能如约,害他两次的见面礼都是快递给我的。现在哥们我就是喝着他送的高山茶在码字,看着杯中茶叶突然想起来一个词‘君子之交’。

    • 没有台资厂干过,但一个同学至今还在东莞的一个台资厂干着,闲聊时讲了许多台湾人的事,还真的一点不差

  6. 这个manpowerhu牛叉,3000在上海能招到经理,还比陆公司多500,在上海的台湾人大把,这家伙不会被人骂?很想看看,这是些什么人,上网就胡说八道

    • 呵呵,在大陆有很多台流啊,包括给台湾淘宝用户运货的,卖点台湾土特产之类的各种小商贩,他也同样开个公司请个经理啊,只不过这种小公司总共也就小猫两三只,自己当总经理,老婆是财务经理,再请个干活跑腿的所谓业务经理,刚入社会的年轻人愿意3000就做也不稀奇啊。
      湾湾自慰是积年旧习,就算在大陆混饭吃的湾湾也多半不会去揭破的,因为他们都知道自己人是啥德行,大家打打哈哈说说他们想听的都高兴就好,也就是一些刚到大陆的湾湾年轻人还比较愤,还会去喷那些湾湾没见识,然后被人围攻咒骂,时间长了一样不会再说了。

    • 汗,再看了一下,他雇佣的所谓经理做的事,也就是登记、收货、寄货、上架、客诉,这八成还真是个做淘宝店的,我们一般叫做这种工作为“客服”。
      好吧,虽然大家都带个经理头衔也是一种习俗了,但是那些一般是跑业务需要直接跟人交涉的,你一个既没有管理工作也没有交际工作的,挂个经理头衔干啥啊?
      你一个经理才拿3000块,拜托,你手下的中层主管拿多少为生啊?你手下的办事员拿多少为生啊?好吧,跟湾湾计较这些没意思,他说的3-5万是台币,也就是6000-8000左右,问题是要出6000-8000才能找到能做“客服”的台湾人?素质也太低了吧。

    • 顺便一说,现在湾湾最怨念就是各行业普遍的大学毕业只能长期拿22K也就是台币2万2大约不到4000多的薪水还得不断无偿加班。
      跟这个湾湾一开口做个客服起码就是3-5万的自慰对比起来一看,格外喜感,要么是湾湾的大学毕业生连个客服工作都做不了素质太低没办法,要么是大陆的客服人员工作水准太高全都足以到台湾去当经理管理起码十个湾湾了。

    • 这个要看具体行业了,我有两个侄儿都是在内陆城市,一个起薪2000,另外一个起薪是2.5W,差距是非常大。他们一个是普通小公司职员,一个在民航飞机上工作。

  7. 不止一次在台湾论坛上看到某人说他到大陆旅游,觉得贫富差距太大,民众素质太低,经常随地大小便。尼玛我生活了这样久怎么就没看到随地大小便的,偏偏好多WW一来大陆就瞧见了,你要讲随地吐痰我都能相信一些。

  8. 政党恶斗真是台湾无解的死结…选举闹也就算了,平时也闹这谁受得了,立院都不干活成天打架停摆,而同时日本韩国却在迅速协商通过一条一条的新法案,竞争力的失去就是这样

  9. 无论以何种形式,总有一天,两岸终会走向统一。
    当然,现在中国大陆的实力还不足以轻轻一脚就能把台湾踩死的程度,背后还要考虑美国干预日本阻扰等等多种因素,投鼠忌器,所以还不足成为霸兵崛起的局面,现在还维持一种均势,但总有一天这种均势会被打破,日本当年也没胆跟美国玩本土决战,因为双方力量差距实在太大,日本为了为自己后代留点生存机会,不得不无条件投降,台湾最终的结局也是一样。

  10. 是啊,我表哥找了个台湾女朋友,工资虽然比台湾略低,但是她说广州的工资每年都在涨,台湾年年都是一样。。。

  11. 一个国家或者族群,最怕的不是意识不到自己的问题;而是明明很清楚,却不知道该怎么做,甚至是分明知道该怎么做却做不到。
    你饿了,眼前就有一碗饭,旁边还有双筷子。不知道饭能充饥的,会不断尝试啃噬自己能够接触到的东西,包括那碗米饭;而明知米饭能充饥却无所作为的,却只能等着别人来喂他。就像那个懒小孩等着远方的父母归来,帮自己转一下脖子上的大饼一样。
    突然想插这么几句闲话

  12. 我在大陆一家私人的超级小公司里做销售文员,中专学历,我的薪资一般在3500-4500之间,我和我的同事对工资并不满意,还想找更好的工作,所以我不知道这位台湾大大的经理是不是这辈子没见过钱,还是刚从非洲逃荒出来,在我看来一个经理拿3000块钱的月薪是不敢想象的…何况这位兄台还加上一句比一般的再高出500元,这你妈是在个什么地方啊!!一个经理真的只值2500,一看就知道这位台湾的仁兄在装逼,,,其实要是台湾人没有那么自大没有那么装逼,我倒不是那么讨厌他,还有300元的门诊….我就不多说什么了…为毛我每次都至看9块钱的专家门诊呢…有时候3块钱的普通也凑合了…莫非我生活在山里…

  13. 明显有几个人冒充在大陆混过的人士在那装啊,什么经理拿3K还感恩戴德啦,这是实习生吧,什么说一句坏话被铐啦,这是没上过大陆网站是吧,这些玩意在大陆有几个会信,也就能骗骗对大陆好奇但是完全没有了解的部分WW了。

  14. 哈哈哈,最后一条回复真相了,
    几年后台巴子就fuck off吧,台湾就求着要统一,呵呵
    想想就觉得好笑 :mrgreen: :mrgreen:

  15. 高素质的TW人才 跑大陆,
    一些中下层的劳动力就往别的国家申请working holiday visa打工赚钱,澳洲就超多!!
    TW平均工资才$4澳币左右啊,澳洲平均$17!!
    当然,不同的行业有不同的rate,
    基本上华人的都能给个$10左右,
    现在想一想,TW老板真的是出了名的小气($7,8),无论他们去到世界哪个角落!!! 👿 👿

  16. 其实台湾的民猪很典型的画饼充饥,他们的民众需要的是直接干预国家事务的满足感,民猪成了民粹主义的狂欢。至于腐败问题,大陆人自己官方和民众都是承认的,腐败问题又不需要藏着掖着,在接受政体的优越性同时也会不可避免的受到负面作用,大陆强就强在能不断总结和改变自身的不足,如果不相信可以去查查外国人做的各国的清廉指数= =至于台湾……我觉得他们可能100年以后还会跟今天一样不会有任何改变。

  17. 作为中国一个省,台湾发展的算是很好了,但是作为美国支持在中国下面的一个小国,台湾的发展真的不咋地,还不如新加坡,日本和韩国,,恩恩,比韩国好点