从这里了解印度人对中国的看法

CNN:上海青少年在国际教育排名中独占鳌头

2013-12-30 16:05 72个评论 字号:

CNN:上海青少年国际教育排名中独占鳌头。上海这个拥有2300万人口的中国城市在PISA(国际学生评估项目)2012年的调研中拔得头筹,该市学生在数学,科学和阅读上的表现至少领先15岁年龄段学生的平均水平一年以上。根据一份国际教育调研机构在周二发布的结论:在数学,阅读和科学素养方面,上海的青少年的表现是全世界最好的。在所有三个科目中,上海学生所表现出的知识和技能水准,高出相当于诸如美国,德国和英国的同辈学生至少一年的教育水平。

译者:chaotianque
来源:三泰虎论坛 http://bbs.santaihu.com

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Shanghai teens top international education ranking, OECD says

上海青少年在国际教育排名中独占鳌头

Students attend class at the Jing’an Education College Affiliated School in Shanghai. The Chinese city of 23 million people topped PISA’s 2012 study, performing at a level at least one year more advanced than the average 15-year-old in math, science and reading.

上海静安教育学院附属学校的学生正在上课。这个拥有2300万人口的中国城市在PISA(国际学生评估项目)2012年的调研中拔得头筹,该市学生在数学,科学和阅读上的表现至少领先15岁年龄段学生的平均水平一年以上。

(CNN) — When it comes to mathematics, reading and science, young people in Shanghai are the best in the world, according to a global education survey released Tuesday.

(CNN)–根据一份国际教育调研机构在周二发布的结论:在数学,阅读和科学素养方面,上海的青少年的表现是全世界最好的。

In all three subjects, Shanghai students demonstrated knowledge and skills equivalent to at least one additional year of schooling than their peers in countries like the United States, Germany and the United Kingdom.

在所有三个科目中,上海学生所表现出的知识和技能水准,高出相当于诸如美国,德国和英国的同辈学生至少一年的教育水平。

The findings are part of the 2012 Program for International Student Assessment (or PISA) — a leading survey of education systems conducted every three years by the Paris-based Organization for Economic Cooperation and Development (OECD), a grouping of the world’s richest economies.

这份结论是2012年国际学生评估项目的一部分。这一教育系统的先进评估主要由位于巴黎的经济合作与发展组织每三年进行一次。这一组织主要由世界上最富有的经济体组成。

More than half a million students, aged 15 and 16, sat a two-hour exam last year as part of the study. The pupils came from 65 countries representing 80% of the global economy.

作为研究的一部分,去年,超过50万年龄介于15到16岁的学生参加了一项两个小时的考试。学生们来自65个国家,代表了全球80%的经济体。

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East Asian economies performed best overall, claiming seven of the top 10 places across all three subjects.

东亚国家整体上表现最好,在全部三个科目的考核中,前十名里有七个是东亚国家。

In math, Shanghai had the highest score with 613 points — the equivalent of nearly three years of schooling above the average for the 34 OECD member countries of 494, and six years above Peru which ranked last with a score of 368. The city also came top in 2009 rankings.

在数学方面,上海学生得到了最高的613分,这一分数等同于高出OECD成员国的平均水平三年的教育,而OECD成员的均分是494。同时高出只得到368分在排名中垫底的秘鲁6年的教育。并且,上海在2009年的排名中同样是第一名。

Singapore came second in mathematics with a score of 573, followed by Hong Kong, Taiwan, South Korea, and Macau.

新加坡在数学方面以573分排名第二,紧随其后的是香港,台湾,韩国,还有澳门。

But the math performance of most countries has not improved since the PISA tests were launched more than a decade ago. Around 60% of the 64 countries who participated in previous studies performed at the same level or worse in 2012, and nearly a third of all students scored in the lowest band for the subject.

而在数学上的表现,大部分的国家的学生的表现自该项目从10年前开始运作以来,没有太大的提高。之前参与调研的64个国家,其中的大约60%,其学生水平基本维持不变或者在2012年表现更差,同时差不多三分之一的学生在这一科目上得到了最低分。

U.S. Lags

美国落后了

The United States ranked 36th, performing below the OECD average in mathematics with 481 points, and a score indistinguishable from the average for reading and science.

美国学生排名第36位,其学生在数学上的表现只有481分,低于OECD的平均水平。其学生在阅读和科学素养方面也成绩平平。

The United Kingdom did slightly better, ranking 26th, equaling the average score for OECD countries in math and reading. The UK performed above average in science with a score of 514.

英国学生的表现稍好,排名第26位,其在数学和阅读方面的成绩与OECD的平均成绩持平。
而在科学素养方面得到514分,超过平均分。

Part of the reason pupils do so well in Shanghai, according to the OECD’s deputy director of education, Andreas Schleicher, is that they have the drive and confidence to fulfill their potential.

根据OECD的教育副主任Andreas Schleicher所说:上海学生表现优秀,部分原因是学生们有充足的动力和信心来全面开发他们的潜能。

“In China and Shanghai, you have nine out of 10 students telling you, ‘It depends on me. If I invest the effort, my teachers are going to help me to be successful’,” Schleicher told CNN’s On China program, which will air later this month.

CNN的中国主题节目组将会在这个月晚些时候直播。Schleicher告诉节目组:在中国和上海,10个学生中的9个会告诉你:“这完全取决于我自己,如果我付出努力,我的老师就会帮助我取得成功”。

Similarly, in Japan — which ranked 7th overall — more than 80% of students disagreed or strongly disagreed that they put off difficult problems, and 68% disagreed or strongly disagreed that they give up easily when confronted with a problem.

同样的,在日本,其学生综合排名第7–其中80%的学生不认为或者坚决不认为他们会放弃困难的问题,同时,68%的学生不认为或坚决不认为他们会在遇到困难时轻易妥协。

Hard work

“Practice and hard work go a long way towards developing each student’s potential, but students can only achieve at the highest levels when they believe that they are in control of their success and that they are capable of achieving at high levels,” the PISA report said.

努力学习

PISA的报告中提到:挖掘每个学生的潜力是一条充满不断练习和努力学习得漫漫长路,而只有学生相信他们能够决定自己的成功。同时相信他们自己有能力达到高水准时,学生才能最终达到最高水平。

PISA tests students near the end of their compulsory education in areas that are “essential for full participation in modern society,” as well as their ability to apply what they have learned in new situations.

PISA测试的是接近完成义务教育的学生,主要测试了那些在将来对于他们能够全面参与现代社会至关重要的科目,同时也验证他们在新环境下应用其所学知识的能力。

“This approach reflects the fact that modern economies reward individuals not for what they know, but for what they can do with what they know,” the report said.

报告指出:这一方法反映出一个事实,那就是现代经济社会承认个人的价值不是因为他们学习过什么知识,而是他们能用他们所学做些什么。

In reading, East Asian economies also topped the league table. Shanghai ranked first, with a score of 570 — the equivalent of one and a half years more schooling than the OECD average. Hong Kong ranked second, followed by Singapore, Japan and South Korea. Half the countries that took part in previous assessments saw an improvement in reading comprehension since 2003.

在阅读能力上,东亚国家也同样在排名中鹤立鸡群。上海学生以570分排名第一,大大高于OECD的平均水平,相当于比OECD国家学生多接受一年半的学校教育。香港排名第二,之后是新加坡,日本和韩国。自2003年以来,参加过早期测评的半数国家,其学生在阅读理解水平上有所提升。

Shanghai also topped the list in science, with a score of 580 compared to the average of 501 — the equivalent of nearly two more years of schooling. In fifth place, Finland was the top performing country outside Asia, behind Hong Kong, Singapore and Japan.

上海学生在科学素养方面同样在傲视群雄,取得了580的高分。与501的平均分相比,相当于多接受两年多的学校教育。在第五位,芬兰是除亚洲国家以外表现最好的国家,之后是香港,新加坡和日本。

Data on other Chinese provinces and cities is not yet published by PISA because not enough regions take part in the tests to be considered representative, a spokesman said. However, China as a whole is expected to be included in the 2015 assessment.

一位发言人表示:中国其他省市的数据没有被公布是因为没有有足够的具有代表性的地区参与该项测试,但是不管怎样,在2015年中国将作为一个整体参与此项评估。

Shanghai has been at the forefront of education reforms in the country in recent years.

在最近几年,上海已经成为中国教育改革的先锋。

Rote learning?

是机械式学习么?

Shanghai’s outstanding performance defies preconceptions about China’s education system being based on rote learning, according to Schleicher.

Schleicher认为:上海学生的优异表现打破了关于中国教育系统是基于机械式灌输的偏见。

“The biggest surprise from Shanghai … was not that students did well on reproducing subject matter content but that they were very, very good in those higher order skills (that reflect) what you can do with what you know,” he said.

Schleicher说:来自上海学生的最大的惊喜,不是学生在复制课本知识上做的多么出色,而是他们真的非常非常好的掌握了高级技能(反映出)你能用你所学做些什么。

Around one in four Shanghai students performed in the top two reading bands compared to the average with just under one in 10.

相较于平均水平,大约四分之一的上海学生进入到前两位的阅读范围,而平均值不足十分之一。

Jiang Xueqin, deputy principal at the Tsinghua University High School in Beijing, told CNN that Shanghai’s education system invests in teaching staff by offering training and high salaries.

北京的清华附中副校长蒋学琴(音译,搜不到此人,抱歉)告诉CNN记者:上海的教育系统通过提供培训和高薪酬来对师资力量进行投资。

“The teachers are very well-paid, very professional,” Jiang said. “The Shanghai government will spend a lot of resources in making sure that each teacher is well trained, has opportunities to go abroad, (and) has opportunities to learn from the best teachers.”

蒋学琴称:教师们收入很高而且非常专业,上海市政府投入大量资源来确保教师得到很好的培训,他们有机会到国外,还有机会向最好的教师请教。

Other countries whose performance improved in PISA this year, such as Brazil, Colombia and Poland, have implemented policies to raise the quality of teaching staff by increasing requirements for education licenses, providing incentives for high-achieving students to enter the profession and ongoing on-the-job training, according to the report.

根据报告:那些在今年的PISA测评中成绩有所提高的国家,如巴西,哥伦比亚和波兰,他们已经制定政策,通过增加教育许可证的需求,激励高分学生在进入教育行业并提供持续的在职培训来提高师资质量。

Jiang also told CNN that Shanghai’s success is a product of a culture that prioritizes academic achievements over other pursuits.

蒋学琴还告诉CNN记者:上海的成功是基于万般皆下品惟有读书高的文化认同的结果。

“A lot of it is that the students are engaged in learning. The parents, the students, the community are engaged in making sure their child succeeds,” he said.

蒋学琴表示:大量的情况是学生们努力学习。家长,学生,社会一起参与确保孩子们能够学有所成。

以下是评论部分:

译者:chaotianque
来源:三泰虎论坛 http://bbs.santaihu.com/thread-8094-1-1.html

Abner Silverio
Why do Americans have to be so negative with Asia (China)? I find most Americans writing on these posts rarely leave their city or even America. I’m a Cuban American living in China for 8 years. When I first arrived in China I was shocked to see that kids go to school 6 days a week. Instead of the kids just staying at home playing on the internet or video games they are learning. The parents expect their kids to excel and in some cases push them but not different than the USA parents do. Why not give these kids credit for their hard work? The kids have a healthy life and in so many ways much better than America. For one kids can still walk to school and not worry that they will be molested or kidnapped. In the USA I couldn’t let my child play in my own back yard without supervision. There might be many things wrong with China but for sure there is much more wrong with USA. Ignorant minds seem to speak all the time on these posts and it’s embarrassing to be American when so many of the post are just racists and ignorant comments. Let’s see who has actually travelled or lived in China say something based on their real life experience vs those that just follow what the media shows you.

为什么美国人如此消极的看待亚洲(中国)?我发现写这些文章的大部分美国人很少离开他们居住的城市甚至很少离开美国。我是一个古巴裔美国人,已经在中国生活8年,当我第一次到达中国,我震惊的看到孩子们每周在学校上6天课。不同于让孩子们只是呆在家里上网玩乐或者学习玩视频游戏,中国家长们希望他们的孩子有出息,某些情况下他们会逼自己的的孩子,这与美国家长的做法完全不同。为什么不给这些努力学习的孩子以赞扬。这些孩子有健康的生活,在很多方面都过的比美国好。比如,一个孩子可以自己步行去学校而不用担心会被欺负或者绑架。在美国,我都不能允许我的孩子在无人看护的情况下在我自己的后院玩耍。也许中国有许多方面不尽如人意,但是我确信美国有更多不尽如人意的地方。无知的人总是在大放厥词,而这些充满种族主义和无知的评论的文章是如此的让美国人丢脸。让我们来看看是谁真正在中国旅行和生活过,并基于自己的真实生活经历告诉你一些事实,而另一些人只是根据媒体的宣传而凭空臆测。

John Smith
Those educators should be proud of the work they’ve done. They’ve worked hard and their efforts are recognized on an international level. I agree with what you say about the posts here. To chastise them and make pig headed remarks is embarrassing to see. To be honest we should use this as an opportunity to better ourselves.

那些教育工作者应该为他们的成就感到骄傲。他们努力工作,然后他们的成果受到了国际认可,我同意你说的关于这里的文章的观点。该管管他们了,让猪头讲话太丢脸了。说实在的,我们应该藉此机会来提高自己。

GrenadeTrade
It’s because we Americans love to blame others for things that are wrong with our country. Starts from the President and all the way down the chain. We need a leader who inspires us to do more (“Ask not…” JFK), not busy putting the blame on others as to why the country is stagnating in mediocrity.

那是因为美国人总喜欢指责别人,只是因为别的国家与我们国家不同。自总统以下,我们需要一个领袖激励我们去做更多(不要问…JFK)【JFK是肯尼迪总统缩写,这里应该是指肯尼迪总统的那次著名的就职演讲】,不要总是忙于指责别人以至于这个国家正在裹足不前。

bruceny99
And you just have to read the comments to realize that: blaming the liberals, the conservatives, minorities, immigrants, too much self-esteem, corporate taxes (for some reason), the rich, the poor, the grading system, video games, ipads…
We are absolutely convinced that if we remove or destroy specific elements of our society, things will get better. And that reasoning is what is getting us in trouble: “don’t solve the problem, it’s not our problem, it’s THEIRS; we were doing great 200 years ago so it can’t be us. If THEY go away, so does the problem”. It’s a sustainable reasoning too, because the world is constantly changing and you can find something new to blame every day. And while we’re busy pointing fingers, every other country is passing us by. Good luck America.

你只需要看看那些评论就能明白:指责自由派,保守派,少数族裔,移民,自尊心爆棚,企业税(因为一些原因),有钱人,穷人,等级制度,视频游戏,iPads…

我们都认为如果我们能够移除或者消灭社会中的某些特定元素,一切就都会变得好起来。就是那些玩意儿让我们陷入困境:我们不用去解决问题,因为这不是我们的问题,是别人的问题。200年来我们都光荣伟大正确,所以不可能是我们的错,如果那些玩意儿消失了,那么问题也将随之烟消云散。这是一种惯性逻辑,因为世界总是在变化中,每天你总能找到新的东西去指责,而当我们忙于竖起手指指责他人的时候,其他国家正在超越我们。祝美国好运!

Michael Clark
Best comment Ive heard in awhile…

相当不错的评论

Bob from Accounting
Pointing fingers may not solve problems but it is important to realize that no other element has been so resistant to change and accountability in our school systems than the American Teacher’s Unions.
While America is waiting for superman; the Chinese, Finnish, and others do not let political inertia and poor performing teachers stand in the way of their children.
Lets see how long CNN lets me keep this comment up. They hate it when people talk about personal accountability after all

指责别人并不一定能解决问题,但是这一点很重要,它能帮助我们明白,没有比美国教师工会更抵制在教育系统中引入改变和绩效考核制度。
当美国等待超人出现的时候,中国人,芬兰人还有其他国家,他们不会让迟钝的政策和平庸的教师挡住他们孩子的成功之路。

让我们看看CNN能保留我的评论多久,毕竟,他们讨厌人们谈论个人责任担当。

6chihuahuas
Stop regurgitating the Jeb Bush mantra at us. Lack of parenting is the main problem here, not the teachers. The Finnish and Chinese actually respect their teachers!

不要反复宣扬杰布布什准则(抱歉!查不到到底是什么玩意儿),缺少家教是主要问题,而不是老师的问题。中国人和芬兰人都很尊敬他们的老师。

GladImNotaDummycrat
Finnish reformed education – something the Unions block here every chance. The Chinese have no Union. Hmmm….

芬兰人改革教育。而美国教师工会每次都阻挠改革,而中国人没有工会….

JSC005
Come on, it isn’t one or the other, it is everything. Maybe the whole system needs to change. Why are students allowed to act like animals in some schools? The public school system is not working well, if it was, our rankings wouldn’t keep slipping. BTW, both of our children went to public schools. We were very involved in their education and they both got accepted to competitive colleges. But I did see teachers that should have been reprimanded or laid off. Teaching is no different than any other profession. Reward the good and let go of the under performing teachers.
Our son just got back from teaching English in China to younger students. He worked in a private school teaching after school and on weekends. Every student in China takes English from a young age through High School. Students in China also go to school for a much longer calendar year.

拜托,不是一点两点,而是所有。也许整个教育体制都需要变革。为何学生们被允许在一些学校里像动物一样行事。公立学校系统不再管用,如果确实如此,我们的排名还会继续下滑。并且,我们的孩子都上公立学校。我们都身处这个教育系统之内,而且被竞争激烈的大学所承认。而我认为老师们应该被训诫或者解雇。教育并不像其他任何行业。应该对老师们施行优胜劣汰。

我的儿子刚刚从中国返回,他在那里教中国学生英语。他在一家私立学校工作,在学生们放学和周末后为他们上课。每个中国学生从很小的时候到高中都在学习英语。而中国学生会花费更多时间去学校接受教育。

H.K Yko
What you said is just the same in Japan, too! Our public schools are doing so-so, but private schools have good education programs in English, Japanese(native language), Math, and especially for learing of morality based on religion. My kids learned a lot at private elementary-Junior-High schools, studies hard but enjoyable and experienced many sports, activities like oversea trips and internship at companies etc.
Yet I do respect my Chinese neighbors living next my house for attending at Japanese guraduate schools. They are very good neighbors and studies more harder than Japanese students do. In their spare time, they are doing part-time jobs! Very very hard workers! Their diligence deserves respect.

你说的没错,在日本也是如此!我们的公立学校正在浑浑噩噩,但是私立学校提供很好的教育计划,包括英语,日语,数学,特别是基于宗教的道德观。我的孩子在私立学校学到了很多,学习虽然辛苦但是享受其中而且还参加了许多运动活动比如海外旅行和在企业实习等等。

我非常敬佩住在我旁边的中国邻居,他上日本的研究生。他们是非常好的邻居,而且比日本学生还要努力学习。在业余时间还会去兼职!他们是非常非常努力的人。他们的勤奋应该被尊重。

disqus_tmvkwX9LhA
But we are told we must all be equal.If that means lowering standards then so be it.Our government is now operating on that very sermon. No one left behind. If they can’t cut it ,weed them out, or get farther behind. We are wasting money spending money on addicts trying to bring them into an educational place of higher learning.China’s goal is to rule the world,that use to be ours.

但是我们被教育应该人人平等。如果那意味着降低标准,那么爱咋咋地吧。我们的政府正在坚持某种幻想。如果我们不能淘汰掉那些人,那么我们将不放弃任何一个孩子。我们正在浪费金钱在那些瘾君子上,还想把他们带回到课堂。中国的目标是统治世界,而那原本是我们的目标。

naksuthin
Jiang Xueqin, deputy principal at the Tsinghua University High School in Beijing, told CNN that Shanghai’s education system invests in teaching staff by offering training and high salaries.
“The teachers are very well-paid, very professional,” Jiang said. “The Shanghai government will spend a lot of resources in making sure that each teacher is well trained, has opportunities to go abroad, (and) has opportunities to learn from the best teachers.”
Here in America, who wants to be a lowly paid teacher anymore?
I don’t know of any talented individuals who see education as a way to make a good living.

北京的清华附中副校长蒋学琴(音译,搜不到此人,抱歉)告诉CNN记者:上海的教育系统通过提供培训和高薪酬来对师资力量进行投资。
蒋学琴称:教师们收入很高而且非常专业,上海市政府投入大量资源来确保教师得到很好的培训,他们有机会到国外,还有机会向最好的教师请教。

在美国,谁希望从事低收入的教师职业?

我认识的任何一个有天赋的人都不认同教育是一个很好地致富方式。

P Roppo
Don’t know where you live but teachers are hardly “lowly paid” where I live.

不知道你住在哪里,但是在我们这里教师几乎没有低收入的

tifoso
Average salaries in Florida are about $43,000. a year. Those who can teach math or science can easily make twice that in industry. Sure, compared to working at McDonald’s or Walmart that is “hardly lowly paid” but compared to those with degrees from four-year colleges plus teaching courses, that is “lowly paid”.

佛罗里达的平均薪水是43000美元一年,那些可以教数学或者科学的老师能够很轻松收入平均水平的两倍。没错,相比那些在麦当劳和沃尔玛工作的人,那确实不算低收入。但是相对与那些受过四年本科教育拿着文聘再加上教学课程,那确实是低收入。

JSC005
That is another excuse. There are teachers making $90,000+ in our school district. Where are the results? Teaching is no different than any other profession. There are good and bad in teaching. Pay the good teachers more and get rid of the underperformers.

那是借口,在我们的学区,教师收入90000美元以上,那个结论是从哪里来的。教育不同于其他任何行业,里面有好有坏,应该奖优惩劣才行。

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    • 中国教育的问题,核心在于社会结构不对,大学教育与社会脱钩,美国也好德国也罢包括日本,他那个工科教育是绝对面向企业做得,跟中国这种混混完全不一样,他的文科也不好念,由于欧美文化已经扩散到世界绝大部分地区,所以学习他的文化恐怕要囊括绝大部分国家和地区,涉猎范围很广,眼界很开阔,课题很散,但是他的那个要求又很高,所以逼着学生自己去做研究。

    • 上个月我一个美国客户过来。我们一起逛街买东西,老外问我中国安全不安全。。我觉得这个问题很奇怪,为什么不安全?没人好好的会打你吧?我想他们国家应该不太安全吧。他说美国人爱打架。还有一个住在上海的墨西哥人也说中国很安全,在墨西哥,绝对没有人敢在晚上一个人取钱的。所以,不管中国怎么样,我想说,我爱你中国!你让我在老外面前太骄傲了!

    • 既然智商很高,那為什麼諾貝爾科學獎項的得主幾乎是白人?
      中國人的醜陋面就在於有點優勢就開始妄自尊大,柏楊說的沒錯。

      • 诺贝尔科学奖大多出现在有科学传统的国家,中国的科学传统不过半个世纪出头。至于柏杨那套东西放到任何国家都成立,写了一堆除了恶心自己人外赤裸裸的表现了自己的自卑和万恶的西方中心主义。

      • 你说那个炸药奖么?挑唆僧人自焚的老秃驴还获得和平奖了呐,这种带着政治性的奖违背了原初衷。
        我看中国人离妄自尊大还差得太远,倒是崇洋媚外 妄自菲薄 跪舔西方不自信的软骨头更多些。
        柏楊那本搏眼球的垃圾册子,都快被您奉为宝典了说。

        • 骂得妙。
          都说中国人“传统”,那什么是传统,一层涵义就是“迈不动”“走不远”
          谨慎,内敛,是中国人的传统,所以那些遽变式休克式的东西在中国很少见。
          这种传统虽然让中国人有“迈不动”“走不远”的忧虑以及“翘辫子”“爱内斗”但是却让中国“活得久”“积得厚”“传承好”等优势。
          应该根据中国人的基因来设计中国的未来,而不是相反,设一个跟西方人类似的目标,然后希望中国人改变。这才是“因材施教”“对症下药”“因时制宜”“因地制宜”,这才是“理论联系实际”的科学态度。
          中国人的缺点当然也要尽量改,但是是在保持优点的前提下,而且也不是一朝一夕可为之。

          • 以下仅是个人之言哈!
            就昨天,有同事赞日本人团结,俺驳之:似有句“中国人一人是条龙一群反成虫,日本人一人是条虫一群则成龙”
            内在本质就是,中国人个体的独断 主见 适应力强而日本人则相反,日本人外表看似团结其实是抱团取暖,待其个人独自面对时 自信与能力立减大半。
            中国人的互斗,俺个人以为,是中国人个体能力强 反而之间因主见认识不同 谁也不服谁 较难协调一致。
            群体中出现一人能力超强且全面使众人服,凝聚在一起做到从思想到行为协调统一,就会迸发产生出无敌的力量,这个做到力服众人的人,就是毛太祖。

          • 说日本人团结的基本都是只看过一些网上的段子,压根就不了解日本人的。
            不说日本人历史上那些海军陆军水火不容硬要造不一样标准的螺丝之类烂事。
            就说现代的日本人吧,对外表现一致完全不是因为什么团结文化,而是一种对不合群的人排斥打击的文化,查查每年日本因为被欺凌而自杀的学生,大部分都是中学男生,他们面对的往往是全班学生的群体欺凌,如果有人不参与欺凌,则会同样被排斥攻击。
            根据社会调查的结果,在面对不公欺凌问题时你是否会反对制止这个问题,全世界其他国家的年轻人都会随着年龄增加同时增加反对制止欺凌行为的几率,唯有日本的年轻人极为特殊,是随着年龄增加减少反对制止欺凌行为的几率。
            可以说,日本人在中学时代就培养出了绝不公开反对群体决定的习性,所以你会看到日本人对外表现得似乎很团结,但实际上他们的各种不满一点都不会少,如果说战后那一批吃过苦的日本人还保留着就算不满也要老实干活的品质,现代的日本人就只剩下当面鞠躬哈伊背后咒骂应付的作风了。

          • 俺上面所说纯自己瞎想的,听“一虎奥”一番言,受教了。
            真希望有生之年能看到灭倭孽之日,为先辈讨还血债。如能参与灭倭,甘做第一梯队炮灰。

      • 华人得不到诺贝尔很正常
        1,你必须承认,诺贝尔充满了政治性和偏向性,在老外眼里中国什么都是差的,有了成就也是偷他们西方的,这种观点影响了很多西方人,更别提西方政府也不希望华人拿诺贝尔,起码不允许华人拿重要的奖项,比如物理化学方面的

        2,华人的研究团队基本都是以团队形式进行研究,出了成果是属于团队的(哪怕是个人的成果,官面上也是属于团队的),这是中国的社会关系决定的,诺贝尔只会发给个人,不会发给团队

      • 当初蒋秃驴卷走了中国全部的财富,您当看看如今台湾混成什么鸟样儿啦?
        如今经济还得靠大陆才不滑坡成穷B,科学技术领域就更甭提啦。想过原因何在么?
        告送你啵?其中一重要原因,就是台湾人根本没有自己的脊梁,无时无刻不自卑的向美帝西方跪舔,从不相信自己的努力能超过西方白鬼们,奴才怎会想到能超过主子呐?
        岛上货们,也就敢跟大陆来劲,向大陆逞威风 显高贵(连你们台湾人都这么说过的)
        如今眼见大陆快速崛的事实 就起连西方人都不敢小觑,您这位仍然如此认识,看没看到台湾人自己身上的劣根性哪?

      • 其实之前的智商调查东亚人平均智商也只比白人高5点,其实智商差距2-3点基本上是没有差距的,差距5点其实也很小,差上10点才会比较明显。所以我认为近代的西方的科学发明比较多很大程度上跟西方人思想开放,善于冒险尝试的性格有关系,智商的影响反而比较小。而东亚人不论是中国人、日本人、韩国人其实性格都比较内敛,而且中国人的观念里面侍农工商,工匠的排名也很低,这些可能都在很大程度上面影响了中国人的创造思维。我们小的时候老师就说过,不怕别人比你聪明,就怕比你聪明的人比你更勤奋。

      • 剑讲得不全然物理,却也基本是扯淡的话。

        当然,下面bj兄也是扯淡了。剑兄有不忿,言语有不明,但所指明显是自然学科,拿人文学科来类比,就是扯淡。

        沙是觉得吧,本站网友常留言跟帖脸比较熟的就那么几个人,没必要拿单纯文字上的缺陷作为论据论点

        • 嘿嘿!沙兄看的不错,俺确是扯淡对扯淡。
          想炸药奖理科与自然学科获得者,虽不能说绝对唯一 但也不能认为虚。
          俺就是特讨厌不根据客观现实 用个把奖 对中国人行贬低甚至攻击。
          科学技术 必要有个循序渐进不断提高的过程,谁也不是一夜间长大的。

          • 不悔剑很多言论还是比较激进的, 不过现在更加成熟和注重个人身份了.

            至于智商,以及智商产生的影响, 在以前好像讨论过很多次, 甚至智商所影响的学科.

            例如数学,高一分智商,就得分高一分, 下棋,高一分智商,同等战力情况下, 就赢面大一些, 但除此仅有的几个行业以外, 几乎99%的行业都用不到高智商.

            以前的帖子就不累述了,可以翻翻以前的.

      • 国人就是容易走极端。。。包括心态。。。 😐 。。。怪不得那么多信教的。。。哏。。。提高民众智商,情商还有很长的路要走啊。。。 😐

      • 再说柏杨。沙某从不觉得非得是母鸡才能评价鸡蛋的味道,一只公鸡也可以,一个人更加可以。为啥呢?因为人高等,这叫优越感。
        1、尽管无节制炫耀优越感的人讨厌,但谦虚跟虚伪是两码事。你既能降龙伏虎,却说自己是连个蛋都不如,这叫虚伪,不叫谦虚,或者说,你是在损那些正在听你讲话、看你文字的人。
        2、人有自损自嘲,但嘲讽自己损自己跟代表一个族群自损自嘲,两码事。嘲讽自己损自己不必过多考虑别人,哪怕有虚伪的嫌疑,那是你自己的事。但恶心自己所在的族群,你得先保证自己在这种嘲讽戏谑中足够干净。

        柏杨是个什么东西?他不能因为照了一下镜子,就把嘲讽把脏水泼到整个国家民族的身上。

        沙自幼狂妄。平时很少拿素质之类的话题说事,但偶有为之。因为沙某自信,敢讲的事,能保证自己不犯浑。相信大多数正常人也都会有类似的心思,自己脏的地方不会拿出来指责别人,人要脸啊。再问一句,柏杨是个什么东西?

        • 但分有我一半谦虚,正直就不会昧着良心为国外敌对势力张目。。。动不动就那中国和美国比。。。我还是那句话。。。要是美国人被虐进百年早亡国了。。。何来什么皿煮,自由。。。用才发展了30年的贫困国家比明目张胆搞入侵的世界第一大国,何公证之有。。。 😐
          说到国家:哪个国家的利益都是高于道德的(为了国家可以干任何不道德的事)。。。不信自己查去。。。 😐
          基于上述两点事实。。。只有2B才拿自己国家比其他国家。。。(我们既不跟乌干达比也不和美国比)
          干吗不比地外文明(那样美国也是标准的2B脑残国家,当然不比美国也是)。。。 :mrgreen:
          就像印度连尼玛饭都吃不饱还标榜自己是最大皿煮国家一样。。。有些脑残2B就是不能理智评价事物,当然也有收了钱昧着良心甘做狗的。。。 😈

          说到尼玛专利权。。。就尼玛来气。。。谁定的。。。用4大发明技术不收费。。。为什么(过时限了)。。。谁尼玛定的时限。。。还不是谁牛B谁说了算。。。草。。。有朝一日削平了美国。。。连妮马卫生纸我都收专利费。。。 😈

          • 一句话,不值得比。拿整个中国跟其他任何国家比,都是堕落。要比,随便拿一个省一个县出来就够了。不够?堕落!

        • 沙这么讲我也不能认同, 白杨的书,我上大学的时候就看过, 同时高中时也看过鲁迅的书(老师逼着看的,没怎么看懂,但一些还记得),经常我们把他们放在一起类比, 环境造就了鲁迅的傲骨,也造就了白杨的势利, 但他们的目的是一样的, 看怎么来看待这两个人吧.

          • 效果兴许是一样的,但目的就未必了。环境造就了鲁迅的傲骨,但当时势利如柏杨者多如牛毛;说环境造就了柏杨的势利,但当时傲骨铮铮如鲁迅者亦不乏其人。舔着人家的脚,却被踢碎了门牙,于是破口大骂。骂出来的话有多少值得一闻的价值,耸耸肩膀吧。

            更重要是另一点,咱对自己和这个国家、民族、社会得有期望,就算摸着石头过河,那还是要过河的。社会进步和知识普及带来的一大变化是文学的昌盛甚至泛滥,特别是作为后来人,鼓噪和前人相类的说辞,即使不能出其右,也不能太失格。古人好修书,好为古书作注解,这既有语言文字变迁所造成的学习不便,也是在一根树干上分枝桠,算是为后人提供一种学习上的便利,更是社会教育的成本控制。要是分出的枝桠歪脖子不长几个叶,降低评价是必要的。知识普及并没有带来公众道德素养的普遍提高,根本原因之一就是次品文人有太多捧哏。毕竟大多数人是不会乐意支付过多学习成本的。没名气的小记者、刷广告的传媒玩个标题党已是不堪,有名气的文人还玩这手,就烂到骨子里了。

          • 上面废话太多,简省一下,顺带说点别的。
            沙支持舆论控制,舆论控制的最上层就是学术控制。理工科的控制应该是机密分级的体制;而人文学科的控制就是让有时间有精力有需要有爱好的人随便研究,但对于大多数缺乏时间精力和偏好的人,必须树立一个简概抽象的形象,该扶的扶一把,该踹的踹一脚。

            沙在骨子里还是个精英主义者。弊端咱看得到,所以要控制:1、保证阶层流动;2、提高对精英阶层的要求。

      • 那我倒是想问问,既然白人创造了工业文明的一切,霸占科技发明所有奖项,若以此来说明他们是最聪明种族,那为何他们会在中世纪猪狗不如的度过一千多年?同理,如果中国人足够聪明,近代以来却没有改变世界的实质发明,是否就说明我们不足够聪明?智商不是首要,最重要的还是一个文明能否形成一个有创造力的文化土壤。

        • 没有大工业,高科技基础。。。现今社会如何申请(高科技专利)。。。整个非洲没聪明人吗,为嘛专利出不来。。。多说了。。。建国才60几年从一穷二白到现在。。。你还有什么可奢望的。。。躺着说话不腰疼,让你管,你连国人吃饱都解决不了。。。受不了脑残妄谈。。。你都说西方黑1000年了。。。你给你的国家几年。。。自己说什么都搞不清。。。脑残无国界。。。切。。。 😈

          • 看内容好像是回复我的,但你是否有认真读完本人发言和立场,你的矛头是指向何处的?貌似本人观点与你的评击毫无对立之处吧?

      • 柏杨这老渣皮毕竟活在那个时代,跟其他眼界同样狭窄只知道写谈情说爱的文人并没什么不同,他曾经跪舔老蒋的时候还没那么偏激,后来对国民党言辞冒犯被老蒋修理了之后一腔怨气不敢明着发,只好改口骂骂“中国人”了,反正“中国人”又不会来抓他。
        一个连社会调查都不知道是啥的旧式文人,光凭着个人的见闻感想用各种联想把人类的本性归结于中国人的劣根性用来发泄,其实跟当代那些号称吃死婴代表了批判人性丑恶,当众性交代表了人类解放的“行为艺术家”们没啥区别。
        对于刚萌发自我意识,满脑子都是肮脏的社会邪恶的大人的中二学生来说,崇拜下柏杨无可厚非,毕竟他提供了一个理直气壮鄙视所有人可以轻易进入自我陶醉的清高境界的模版,但是如果有成年人还信柏杨那套,就很搞笑了。
        早点长大吧。

  1. 中国的基础教育还是不错的,不要中国的科技不行就怪教育,而且把责任都推在基础教育上,因为中国研究教育制定教育计划的都是大学教授,他们肯定不会说自己不行。中国的学生可能是世界上最苦的。但是进入大学后就不一样了,很多家长的期望和目标就是大学,进大学前会给小孩很大压力,但是进了大学就不管了,同样学生也是认为进大学就行了。现在的大学对学生管的太松,学生逃课上课睡觉的特别多,因为学生知道考前肯定会有辅导的。
    最后就是社会的原因了,没有一种机制能让做研究的人获得相应的回报和社会地位,官本位的思想根深蒂固,研究做的再好还是听当官的,做研究的再好不如人家拉关系的,导致很多人的心思都不在研究上,想着怎么做官怎么拉关系。
    一种好的社会制度就是能让人更容易的获得成功,成功付出的代价更小。有才能的人进入社会后,国家和社会不能提供公平公正的环境,想要成功要突破重重困难,最后成功发现获得的回报很少。整个社会没有形成公平公正的激励机制

  2. 能说明什么问题,学到了屠龙的本领,却发现这世界找不到龙,最后连杀鸡宰牛都做不到,无用武之地学那么多干嘛。

    • 其实我曾经也是觉得学太多知识没有什么用,但是后来回过头来思考,觉得自己还是学到了很多有价值的东西。比如“认真努力就能收获成功”。比如“如果一个平民,在公平的读书和考试中都无法取胜,在不公的社会现实中更不可能取胜”。再比如“很多时候我们是在没有目标的做着各种准备,而成功的往往是有准备的人”。这些是我回过头来思考自己以前读书的时候应该学到并明白的道理。

  3. 个人见解:我觉得我们其实一直有一个误解,教育(尤其是基础教育)的重点是教会学生怎么去学,而非学什么。应试教育提供的是一种模板化的体系,便于学生掌握,即使掌握不了业不会有大的偏差,所谓素质教育是通过教师开发学生的潜力,挖掘自身学习的能力和兴趣,掌握了方法会学得非常深刻,掌握不好会有大偏差,而且对教师要求也比较高。两种方式各有利弊,所以不能一概而论说那种方式比较好。不过,对于15-16岁的孩子而言,样本量足够大的情况下,确实第一种方式有优势。

    • 能拿第一起码证明现下的教育是有效的。。。我们不能把事情绝对化。。。世上没有完美的事。。。继续探索提高即可。。。还有家长是什么素质这直接影响孩子。。。所以这是一个长期的过程。。。社会主义初级阶段要完成还早着呢。。。 :mrgreen:

    • 一件事做一万次就一定能找到简单的办法, 这个方式其实挺好, 而且也能解决小孩注意力不集中的一部分问题.

      对于如此多的人,都要得到教育, 素质教育基本实现不了, 只能通过部分精英教育来解决,其实文中的上海就是这样.

  4. 中国是给出一个优秀的教育标准要求人人都做到最好,所以对于天分差的孩子很痛苦。
    所谓的素质教育,听起来是很美好的,按素质进行,给素质高的孩子好的教育。
    但是这当中隐含着没有说出口的另一个事实——素质低的孩子不用受好的教育。
    更关键的一个问题是:
    素质高和素质低,由谁来认定?
    当一个老师必须教四五十个学生时,他根本不可能有时间研究开发每个学生隐藏的素质,于是素质教育最终成为了金钱教育,从小有辅导班、特长班、家庭教师指导的富家子弟,绝对不会错过素质教育,至于真正的无需辅助也鹤立鸡群的天才也是一样,唯有表现普通没有受过专门指导的一般家庭孩子会被认定为没有素质。
    在严格要求下努力获得成功的普通孩子就此开开心心地玩到中学毕业,然后告诉他们的孩子也一个模式生活下去,反正他们早就被断定没有素质了。

  5. 因才施教育!几千年前就提出来了,我们祖宗给我留下的很多很多的东西都是宝贝,只是没有发挥出来,无论在教育和其它方面。太她妈的崇洋媚外了,看着我就恶心,人家的好东西我们要学,但是我们不能丢掉自己的好东西,我们连个他妈的国服都没有,小日本有和服,韩国有韩服,我们有什么?连自己的国服都没有,从上到下,穿全他妈西装,从上崇洋崇到下,都是那些统治阶级的二货,一群SB

    • 如果,我是说如果,那一天中国真的统一世界了,那所谓西服就是咱们文化的一部分了,所以不必太在意……当然,现实是:世界都是韩国人的

  6. 现在世界上得诺贝尔奖的基本都是五十岁以上的,中国改革开放后受教育的学生现在最大才四十五岁左右,而且他们之前的中国科技并没有什么积累,所以到现在还没有人获得诺贝尔科技奖很正常,毕竟还没到他们出成果的时候。

    七零后受高等教育的人所占比例非常小,之前的科技基础也差,他们是打基础的人。八零后开始受到中等和高等教育的人增加数倍,他们是迎头赶上的一批人(现在的中国航天科技人员大多数是七零八零后)。九零后基本衣食无忧,保证他们可以专注于学习,大多数都能受到高等教育,七零后和八零后也给他们打下了一定的基础,不过他们出成果应该是在2030年之后,我相信那时候中国领先于世界的科技会出现井喷状态。

    • 中国有不是没有,是欧美选择无视!5轴联动已经出来了,德国已经买回去研究了;高铁是学西门子的,但现在西门子准么再买回去!还有许多真正懂的人都知道怎么回事,欧洲现在求着我们要分享航天!诺贝尔我们不用太在意,拿鲁班奖就OK 了!

  7. 他们会说这是中国人弄的数据,中国的一切数据全部不可信,然后得出印度智商NO.1 不要笑哦 我看到过类似的

  8. 佛罗里达的平均薪水是43000美元一年,那些可以教数学或者科学的老师能够很轻松收入平均水平的两倍。没错,相比那些在麦当劳和沃尔玛工作的人,那确实不算低收入。但是相对与那些受过四年本科教育拿着文聘再加上教学课程,那确实是低收入。—————————————我艹,我看见啥了,这工资是我5年的工资总和啊