从这里了解印度人对中国的看法

印度和中国将成为诺贝尔医学奖得主的下一个中心

2013-10-08 11:12 47个评论 字号:

三泰虎博客10月8日译文,诺贝尔评选委员会秘书长汉森预测,印度不断上升的经济实力也许很快能帮助印度培养出一名诺贝尔医学家得主。他在接受《印度时报》的独家专访时聊了他最近的印度和中国之旅,称他目睹了各自政府对科学研究的支持,使其乐观地认为未来的诺贝尔奖得主将来自这两个国家。汉森说,印度拥有浓厚的科学传统。然而,打造生物医学研究的基础设施需要时间。项目的资金支持应该基于研究的价值、新奇性和重要性为考量。

译文来源:三泰虎 http://bbs.santaihu.com
外文标题:’India and China to be next hub of Nobel laureates in medicine’
外文地址:http://timesofindia.indiatimes.com/india/India-and-China-to-be-next-hub-of-Nobel-laureates-in-medicine/articleshow/23654804.cms

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STOCKHOLM: India’s rising economic might will soon help produce a Nobel laureate in medicine, predicted the man who chairs the committee that picks Nobel laureates.

The secretary general of the Nobel Committee Goran K Hannson told the TOI in an exclusive interview that his recent visit to India and China and having seen the backing for scientific research by the respective governments made him optimistic that a future Nobel laureate would come from these two countries.

诺贝尔评选委员会秘书长汉森预测,印度不断上升的经济实力也许很快能帮助印度培养出一名诺贝尔医学家得主。他在接受《印度时报》的独家专访时聊了他最近的印度和中国之旅,称他目睹了各自政府对科学研究的支持,使其乐观地认为未来的诺贝尔奖得主将来自这两个国家。

“India has had a strong tradition of science. But it takes time to build up infrastructure for biomedical research. Funding to back these projects also need to be based on merit, novelty and importance of the research. I was impressed with the backing scientific research was receiving in India and I predict it is not long before India produces a Nobel laureate in medicine,” Hannson told TOI.

He however had a simple message for Indian youngsters. “In the end, individuals win Nobel prizes, not governments. Governments definitely play a major role in making things possible for an individual but it is ultimately upto a person to work towards a Nobel. It is time Indian youngsters started to dream of one,” Hannson said,

“印度拥有浓厚的科学传统。然而,打造生物医学研究的基础设施需要时间。项目的资金支持应该基于研究的价值、新奇性和重要性为考量。科学研究在印度收获的支持令我印象极为深刻。为此,我预测印度培养出一名诺贝尔医学奖得主的日子不会远了。”汉森对《印度时报》说道。

然而,他给印度年轻人传达了一个简单信息。他说,“最终,获得诺贝尔奖的是个人,而非政府。毫无疑问,在使得个人实现某些成就成为可能方面,政府发挥了重大作用,但是最终能否争取诺贝尔奖取决于个人。印度年轻人是时候开始梦想获得诺贝尔奖。”

Jan-Inge Henter, a highly influential member of the Nobel Committee who was among the three top officials who announced the 2013 Nobel Prize for Medicine told TOI that an increase in India’s economic might will naturally lead to the strengthening of scientific and cultural might, ultimately producing Nobel laureates.

Henter told TOI “Some countries like US and Germany have had a long tradition and strong history of research in medical science. This also makes top scientists move to these countries and win a Nobel. They have over the years built up tradition to do research. They have lot of science campuses which India should learn from. But I strongly believe that as India and China improves as an economic power, it will become strong as a place for scientific research”.

诺贝尔评选委员会一位具有相当影响力的成员、宣布2013年诺贝尔医学奖得主的三位高官之一亨特对《印度时报》说,印度经济实力的上升自然会导致科学和文化实力的加强,并最终培养出诺贝尔奖得主。

亨特对《印度时报》说,“美国和德国等一些国家拥有医学科研的悠久传统和浓厚历史,使得顶级科学家前往这些国家并获得诺贝尔奖。多年以来,它们建立了研究的传统,拥有许多值得印度借鉴的科学校园。然而,我坚信,随着经济实力的提高,印度和中国将成为科学研究的强国。”

According to Henter, India should identify scientific fields it is strong in and invest behind them.

At a time when India is being looked at as the next big knowledge superpower, recent data on India’s position on backing scientific research has been shameful.

Just 3.5% of global research output in 2010 was from India. In most disciplines, India’s share in global research output was much below this overall average count.

For example, India’s share of world research output in clinical medicine was a paltry 1.9% in 2010, psychiatry (0.5%), neurosciences (1.4%), immunology (1.8%), molecular biology (2.1%) and environmental research (3.5%).

正值印度被视为下一个知识超级大国之际,最近有关印度科学研究方面的数据令人汗颜。

2010年仅有3.5%的全球科研产出来自印度。在大多数学科,印度占全球科研产出的比例远远低于总体平均值。

比如,印度2010年在临床医学领域占全球研究产出的份额仅有微不足道的1.9%,精神病学的这一比例是0.5%,神经科学1.4%,免疫学1.8%,分子生物学2.1%,环境研究3.5%

In mathematics, India’s share of world output stood at around 2% in 2010, while it was 17% for China.

In case of materials sciences, India’s share of world research was at 6.4% in 2010, while China’s stood at 26% — a rise from 5% in 1996.

2010年,印度数学领域的产出仅占世界的2%,而中国的这一比例是17%

在材料科学领域,印度2010年占世界研究产出的份额为6.4%,而中国从1996年的5%上升至2010年的26%。

以下是《印度时报》读者的评论:

译文来源:三泰虎 http://bbs.santaihu.com/thread-7526-1-1.html

Mohit Marakna (Vadodara)
Definitely we are going to see Nobel laureates from India soon….

当然,我们不久将会看到诺贝尔奖得主来自印度……..

badegg (US)
That’s a courtesy talking only when Indian Journalists often ask others stupid questions. I bet the Indian journalist asked the guy when a Indian would become a Nobel laureates in medicine. What the guy could answer? He would be though rude if he had told the truth that there was a long way to go for Indians. His data definitely draw a real poor pic of India’s R&D.
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谦恭之词而已,印度记者经常问一些傻帽问题。我确信印度记者肯定问这个家伙什么时候印度人能成为诺贝尔医学奖得主。这个家伙能怎么回答呢。要是直截了当地说出真相,即印度人还有很长一段路要走,那他就失礼了。他的数据描绘出了印度科研的真实可悲状况。

NS (New York)
India has been a sleeping giant for far too long. It needs to wake up now.
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印度这个巨人已经沉睡太久,现在该清醒过来了。

BC Menon MENON (Alappuzha)
Let his predictions may come true !

但愿他的预测能成真!

Descendant of Arabs (The Powerful Pakistan)
It’s Pakistan

应该是巴基斯坦

roger-k (London)
Brilliant news for Asia ! We must still strive well to march forward in all aspects and areas of our life ! Well done India, well done China !

对亚洲是好消息!我们务必在各行各业努力奋斗前行!印度干得好,中国干得好!

cvp v ()
It is a long way to achieve this feat. Now only a criminal traders rule the business in India.
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要实现这个壮举,印度还有很长一段路要走。如今主宰印度商业规则的是不法商人。

Jaleel Mujtaba (Unknown)
Give one reason why Indians should (Not must) strive to get a Nobel? .”India has had a strong tradition of science. But it takes time to build up infrastructure for biomedical research .Nobel prizes are given as he the whims and fancies of the west. Malala yousafzai is one example ,she made westerners happy by her protest.BUT ,I have a few suggestions ,Give Bashar al assad for successfully testing chemical weapons, And Narendra modi for successfully acquitted even after manslaughter.
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给我说出一个理由,为什么印度人要争取获得诺贝尔奖?

印度拥有浓厚的科学传统。然而,打造生物医学研究的基础设施需要时间。

诺贝尔奖被授予的是讨好西方的人。马拉拉就是一个例子,她通过抗议来让西方人高兴。

然而,我要推荐几个人,阿萨德成功地试验了化学武器,策划大屠殺后的穆迪成功被无罪释放。

【三泰虎注:马拉拉是被提名候选诺贝尔和平奖的巴基斯坦维权少女】

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    • 自然科学方面诺奖确实含金量很高,全球独此一家。但文学奖就不见得多权威了,挪威人负责评定的和平奖则根本就是个笑话

  1. 为印度的医疗制度的先进性喝彩!印度政府采取注重民众可以消费得起的药品管理政策、使得贫穷的人民可以消费得起那些外国药商贪婪的图谋专利保护制度下的高昂价格的药品!这方面中国政府非常的落后于印度!

    • “为印度的医疗制度的先进性喝彩!” 😳 没有专利制度的保护,谁愿意投放大量的资金去研发,每个公司都等着copy好了。如果每个公司都那样,就没有创新了,这个民族就完了。中国政府的做法是对的,落后的是印度,大王 !:twisted:

      • 很高兴你提出反对的意见,让我们看看到底错过什么和得到了什么吧~~
        在人道和维持高昂药价方面到底取舍谁呢?我们保护了西方自私性的高昂的药价造成很多中国贫困的家庭苦不堪言的境地~~我们的工资水平奇低而物价可以媲美西方这理智吗?如果明智和慈悲点的政府和西方谈判就可以拿中国人低下的工资水平说服西方大鳄放低药价,否则我的民众不会支持我的!站在人道和理性的角度政府完全可以做到让药价放低到一个民众可以接受的程度,合适的话政府也可以调查诸如和中国一样发展中的国家印度的榜样。政府也应该制定法律,药价不应该高于工资付出的某个比率,那就有个合适的理由来说服各个利益集团放下贪婪之心,中国市场足够到到你保持到可观的利润,而不是暴利造成民不聊生!
        另外对于一个发展中国家而言,适当点的维护本国利益而打压有益于西方的专利保护政策是对国家发展有利的。规则应该对自己有用,而不是对敌人有用。等自己成熟起来有能力在别人哪里收取专利费的时候你再谈保护专利不迟。类似养育民生的药价尤其应该在专利期做出更短期限的制度。有些跟救人不相关的技术可以放长点时间, 药品能更短就应该更短。那才是一个真正考虑民生的政府所应该考虑的。

        • 我永远不能忍受不掌握实情的臆测,凤凰卫视中文台的《走读大中华》有关于农村医改的报道,你看看。

          2013年新增内容,报销设置底限,最低报销比例75%;增加许多原来不报销内容,如核磁共振检查;新增加20多种大病,白血病列入报销名单;设置看不起病国家补助,1000-10000,虽然少点,也算开了个好头。

          中国的药价贵,主要不是专利费,比如青霉素,没有专利费吧?你在卫生院打和去北京打的价格一样吗?中国药价贵,主要是优秀医疗资源的供不应求和分配不均造成的,每年2亿人次进京就医,能不贵?优秀医疗资源的供给,硬件不过是建医院和买设备,有钱就OK,软件上的医术高明的医生呢?

          中国现在很多问题都是人们富得太快导致配套设施跟不上,至于印度的医药制度,话说这个世界上羡慕它的还真需要点特殊的智力。

          • 很多字面上的东西很难实行于现实中,也许你的数据能说明些问题,中国的看病难也不是虚构的,青霉素也许不贵,检查费用怎么样?也许青霉素只买一块钱,检查费可能要300,这是变相的提高了药品的价格。很多人治病花费数十万甚至更高,没能力的号召各方面捐款,这样的事少吗?很多事例显示一个简单病开了很多没必要复杂且昂贵的程序,用什么程序如果自己守着还可以给你开个便宜点的,这是我自己亲身经历过的, 不过这是另外一个问题了。中国的医疗制度和方式非常的原始,根本是不人道的!这是一切向钱看方针带来的必然结果!

        • 回答行星“中国医疗制度原始”那楼的,没有回复按钮,发到这里吧。

          我有次肚子疼,花一星期,跑了三四家三甲医院,排很长的队,见到医生询问病情,让去做检查,拿检查结果回来再次排队,再次见到医生,看检查结果,吩咐我再去检查……如此周而复始,花费几百块没检查出病因,后来在社区医院诊断为肠痉挛,开了三毛钱颠茄治好。你会说医生让我检查是黑心,一、这符合西医程序;二、即使就是黑心也和制度无关吧,你的逻辑真心不懂。

          有些朋友可能搞不懂我想说什么,我告诉你,反思是指向自身的,是因为我们迷信三甲医院才导致排队、药贵、不停检查和治不好病。

          我已经告诉你了这些问题是好的医疗资源稀缺造成的,倘若现在是医院抢病人,还能漫天要价?

          台湾有节目讨论大陆新闻:成都某医院挂号已经到两年以后,有个嘉宾说大陆的医生水平和医疗设备的先进都是世界一流,就是不够用,好医院总是人满为患。我说的是供求关系问题,你的例证是医院黑心,最后却归结为中国医疗制度原始,这种逻辑我已经习惯了,提供免费但是肮脏简陋医疗条件的印度公立医院先进?呵呵,随你便吧。

          • 大部分医院带黑的~京都首善之地可能要维持个好形象。花了几百元检查费还不算贵?这只说明你的收入算高阶的了。我们这平常一个感冒到医院每次几百元少不了,我自己到药店花个几元钱就搞定了~说不黑,这点恐怕做医生的都不能否认吧~印度的医疗绝对没中国黑!设备先进还是落后这个不评。台湾人讲的话是有针对性的,一线大都市也只仅几个说得过去的设施先进的医院吧,否则台湾人为什么宁可坐飞机跑回台湾治病还是不肯到大陆治病呢?

          • 同意楼主说的。不过一个星期得不到准确的检查结果确实让人匪夷所思,而且社区说是肠痉挛的,开了三毛钱治好也不算是很好的结果。1.颠茄片才2分多钱一片;2.肚子痛有相当的原因是肠痉挛,用颠茄片或山莨菪碱、阿托品治疗谁都懂,只不过这只是治标,没有治本,用了还会影响医生的判断不见得是好事;3.最重要的是到最后都没有搞清楚——是什么引起的肠痉挛。别无他意,只是提醒楼上的,能痛一个星期的最好还是能搞清楚的好点,为了你的健康。

        • 你对中国高药价的理解有点偏离。第一,中国的医院和医生为了追求利益往往会过度治疗病人。第二,中国政府为了国内药企,对进口药高关税。第三,其实进口药都有替代的国产药,包括化疗药,基本上是没有什么不可或缺的。人们却偏爱进口药而不顾自己经济基础。真正有问题的是国内的医疗系统,印度的模式是不可持续的,中国也不可模仿。你对中国的问题还是要看深一点。

          • 回复aljok:

            (又没有回复按钮,只好发在这里,希望你看得到)

            多谢你的关心,解释几个问题:
            1、 一星期找不出病因不是三甲医院无能,是上班族时间不充分,好医院的排队实在是让人抓狂。
            2、 社区医院和三甲医院都是排除法,怀疑是某个原因,三甲医院会让你用仪器检查来确定或排除,社区医院条件简陋,就是手按。
            3、 颠茄片价格我知道,而且可以分包装卖给我一毛钱的(现在没分币了),但是给我开的是颠茄液,一个塑料瓶卖三毛钱也说得过去。
            4、 社区医生排除肝疼、胃疼等,然后问我疼痛发作前的作息饮食,最后确定病因,我喝了药,按照医生叮嘱改掉那些生活习惯后再没犯过。

            中国医生确实有些人存在过度治疗和多开检查的问题,但是林子大了什么鸟都有,不能一竿子打翻一船人,三泰虫提到进口关税的问题,那只是部分药品,不是药价高的根本原因。还有个例子,一次我喉咙疼,到一家二甲医院输双黄莲,输液一次收费240,后来我去药店咨询零售价,全部药品+一次性输液器具40元(这是零售价,医院拿肯定更便宜),为什么这么贵?因为人满为患啊,走廊上都是坐着挂水的人,趋之若鹜+无人投诉才造成这些医院敢漫天要价。现在是有药品价格管控法令的,只要你投诉,医院就得整改。

          • 回复aljok:

            (又没有回复按钮,只好发在这里,希望你看得到)

            多谢你的关心,解释几个问题:
            1、一星期找不出病因不是三甲医院无能,是上班族时间不充分,好医院的排队实在是让人抓狂。
            2、社区医院和三甲医院都是排除法,怀疑是某个原因,三甲医院会让你用仪器检查来确定或排除,社区医院条件简陋,就是手按。
            3、颠茄片价格我知道,而且可以分包装卖给我一毛钱的(现在没分币了),但是给我开的是颠茄液,一个塑料瓶卖三毛钱也说得过去。
            4、社区医生排除肝疼、胃疼等,然后问我疼痛发作前的作息饮食,最后确定病因,我喝了药,按照医生叮嘱改掉那些生活习惯后再没犯过。

            中国医生确实有些人存在过度治疗和多开检查的问题,但是林子大了什么鸟都有,不能一竿子打翻一船人,三泰虫提到进口关税的问题,那只是部分药品,不是药价高的根本原因。还有个例子,一次我喉咙疼,到一家二甲医院输双黄莲,输液一次收费240,后来我去药店咨询零售价,全部药品+一次性输液器具40元(这是零售价,医院拿肯定更便宜),为什么这么贵?因为人满为患啊,走廊上都是坐着挂水的人,趋之若鹜+无人投诉才造成这些医院敢漫天要价。现在是有药品价格管控法令的,只要你投诉,医院就得整改。

      • 当站在道德高度看待民生的事完全可以让对方做到无话可讲,印度的做法打压了一小撮药商的利益,但使得大多数家庭可以买得起药,治得了病,使得万万千千的人可以延续生命,印度政府的功德非常的大!以国家的力量维护民生,这才是个有责任感有慈悲心的政府的为政之道!
        真想替民众设身处地的考虑生存问题方法万千,绝不会造成今天这个局面。除非政府也想从可悲的民众那里分获一杯羹。药品专利要另眼看待,因为这是人命关天的大事,其他私利考量统统靠边站。国家可以强制收购专利,明智的话可以做到皆大欢喜。主动权不应该被外国药商占据,拙智的话会被他们认为的“道德”高地说的让你五话可说—自己不明是非,难怪会被外国药商搞得自己灰头土脸。

        • 这个说实话,TG还真不如三哥。阿三的制药行业比中国要好一些,他们没有什么专利保护,有新药出来,他们就跟着做仿制药,问题是三哥做出来后未经过验证就生产去拿自己所有的人种试一遍,前几年看过新闻 不只印度的药企,连欧美药企都学会了往印度卖实验药。

          • 听说外国的药厂在印度打官司,印度司法本来的拖沓加上刻意的拖延使得这些外国人再无耐心了.这方面,印度被人诟病的制度却帮了他的大忙,政府帮助了人民,人民获得了好处。只要带来好的结果就可以被称许的!~~在中国进口药价格高的令人咂舌,面对天文数字般的医疗费用,政府表示情绪稳定。医生有点小惊喜~老百姓却不蛋定了!很多人从印度带仿制药来中国销售,这就可以说明这个问题了.

        • 行星,能感受到你的赤诚之心,表达尊重。 😛 但你的方法不是解决之道。以中国的国力的确达不到每个人有什么事情都能享用到进口药的水平。政府要多教育国民不要崇洋媚外,其实在国外,大部分人感冒发烧和拉肚子都不用抗菌素的,老外吃的药很少,所做的检查也是有必要才做,不会动不动就CT,MR.中国的高治疗费不是国外药厂造成的。

  2. 中国堪忧!诺贝尔奖要的是具有创新精神、个性化的人才,中国的政治环境、社会文化和教育体系都阻碍中国青年一代的创造潜力发挥。

    • 创新?别再拿这个在中国说事,中国人的创新能力不比任何种族差,中国每年申请的专利有多少?别把诺贝尔奖当作创新的代名词,诺贝尔奖三分政治,三分意识形态,只有四分技术创新

  3. 什么马拉拉,滚一边去,和平奖是美国总统的,你个小屁孩也敢来抢?你的语文老师没教过你死字怎么写吗?塔利班整不死你,我美国可不是塔利班,看我的无人机,接招~~~~

  4. 中国的制药商确实在研发药物,不过方向错了,他们总在发明保健品和壮阳药, 🙁 对于常用药物中国已经规定了价格,而印度的仿制药也只有印度人敢吃。 🙄 ,印度出现药物不良反应的事情很多,吃死的也有,我可不敢尝试, 😥 对于进口药物价格高,因为中国争了高额关税,而国家正用经济手段鼓励企业与专业院校合作研发。 😛 算是个好消息。 💡

    • 傻逼,印度的仿造药每年出口额是80亿美元,除了大量出口第三世界国家,部分药物甚至还出口到欧美,你傻逼就在于,山寨等于劣质,中国山寨的东西多了,等于劣质么?蠢猪

      • 仿制药需要实验对象分析病理及药物毒性,只有印度贫民才会尝试,欧美把自己的试验药都拿到印度去,中国是办不到的,仿制并非复制,因为没有药物合成流程和合成条件的报告,所以只是和欧美药物类似,欧美在中国搞黄金大米实验,结果都被停止,所以中国在药物山寨上十分谨慎。

    • 笨,不是中国制药商只会研发保健品和壮阳药,而是他们根本没实力也没耐心研究真正的新药(每个新药一般是10亿美元,10年周期),只能用研发“中成药”来忽悠大众。看看我国国家药监局批准的新药就了解了的。一个业内人士爆。2011年我国中成药的外售情况怎么样,有什么大问题,自己百度吧。可怜在我国的保密配方云南白药在美国给拿了去,也只是归属保健类的。痛心。。。。。。。

  5. Definitely we are going to see Nobel laureates from India soon….unfortunately,the wininer is China in fact,TU YOU YOU got the Nobel prize in 2015.Truth cruellydefeats Indian again and again because of their white mouth.