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台湾网民讨论:大陆未来3年要投入RMB3000亿发展战机引擎?

2013-05-31 11:12 49个评论 字号:

刚看了旺旺报,报载美国海军战争学院教授艾瑞克森与研究大陆军事专家柯林斯在外交家杂志撰文大陆已在航空发动机领域投入巨大人力 和物力 ,未来3年光投入的资金就达人民币3000亿元,除了WS10A,还有WS15给歼20 …除了旺旺报的特定立场怀疑其宣传目的外,老共为了战机引擎真可以花RMB3000亿?反正吹是未来3年,不过这也不是小钱,不知了解的大大们意见如何?

分享:缺德大叔
本文论坛地址:http://bbs.santaihu.com/thread-6547-1-1.html

20110404045548638

发帖人:rogerkuo2001.tw

刚看了旺旺报,报载美国海军战争学院教授艾瑞克森与研究大陆军事专家柯林斯在外交家杂志撰文大陆已在航空发动机领域投入巨大人力 和物力 ,未来3年光投入的资金就达人民币3000亿元,除了WS10A,还有WS15给歼20 …

除了旺旺报的特定立场怀疑其宣传目的外,老共为了战机引擎真可以花RMB3000亿?反正吹是未来3年,不过这也不是小钱,不知了解的大 大们意见 如何?

原文网址:mobile01军事迷论坛

以下是台湾网民评论:

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★MILK660

花多少钱不可考 不过引擎自主研发是未来的方向 不然每次都要受制於俄罗斯了。

★唐庆桦

蛤F-35若只算单一的纯研发经费也不过才400多亿,换算成人民币也不过2500亿左右耶,3000亿只研发“引擎”这还蛮大手笔的。

☆MILK660

技术层次不同的关系吧?美国军工业基础强 中国发动机才刚起步 刚起步要拼有基础的肯定要花更多钱下去研发。

☆tracer1000

甚麽才刚起步?不是一堆战机都在用中国发动机了,早已超美赶俄了吧。

(虽然俄罗斯认为很多是他们的山寨发动机copy他们,不过国防没在管智慧财产权就是了)

☆MILK660

不是一堆战机都在用中国发动机了,早已超美赶俄了吧,质量上的不同。

★arcangel

对啊,前一阵子不是还有人在版上贴出中国在美国的封锁下,还是发展出新的引擎,要用在他们的战机上,还发展了工业了,什麽什麽的 ,怎麽现在 又说3000亿了?呵呵呵!我来了!!!

☆rogerkuo2001.tw

老共的引擎发展一直在做,只是与现在美国一线的引擎还是有差,除了推力,还有效率,大修周期/寿命,不过敢砸钱才是真道理,不砸会 越落後越多。

☆cisco966266

说这样的酸话无意义,这几年老共军力科技进步是有目共睹的,随着经济成长,以後在军事上的投入会更多,说白了,军事就是砸钱。

★唐庆桦

不过我认为应该不会光在引擎就可烧掉3000亿…,战机可不像AE86一样换个引擎就能吓吓叫呢。

★wanga

土法炼钢不是不行,但再突破应该很难,这笔研发经费如果属实,应该会向国际挖角,重赏下必有勇夫,除欧美西方世界,华人杰出人才 应该也不少。

★jaroy

把钱投入产业升级,是正确的,总比把钱拿去发没有法源依据的18%或是年终慰问金强多了,战机引擎是高科技的,光一个提升引擎的寿命 ,推力,连带就要升级很多产业,这些产业,还能把研发出的技术在用到更多的地方去。

★sp0609

个人倒是觉得蛮有可能的,一方面就如jaroy大讲的发动机科技是领头羊,搞定了发动机整个国家工业升级就差不多搞定了,二方面这几年 经济危机让欧俄不断抛售科技求现,工业与科技体质虚弱的中国现在想必也开始消化不良,不赶快砸大钱想办法消化的话迟早会失去这个好机 会,所以某种程度上我甚至怀疑3000亿这个数字还是打过折的……

☆quickstrike1982(回应层主)

3000亿这个数字其实还好,根据2012年12月21日中央电视台播出的“经济半小时”里面所说的,中国全国公路一年的罚款就将近3000亿 ( 货币单位肯定是人民币)。

中国的经济总量其实比我们认知的还要高出很多,上海市一年的税收就要6000多亿人民币了,而且开发引擎就像上面大大说的,可以带动 很多产业,欧美国家赚的不就是这些脑袋钱,专利钱,低端的制造都迁到发展中国家,给他们微薄的代工钱。

中国真正要成为已开发国家,往高技术的产业发展是必然的,不然全世界能研发战机引擎的,除了俄罗斯外, 就是欧美那几家公司, GE, rolls royce, pratt&whitney.

☆rogerkuo2001.tw(回应层主)

+1

落後就等於挨打,中国想成为真正的G2,国防工业一定要自主,军转民技术的扩散,也一定带动科技的升级。

我一个好友在大学教书,在中国的研讨会上,很多大学都标榜有参与到天宫的开发,估不且论其真假,一个系统工程,向学术界紮根也是 一定的。

台湾一直向外买武器,变相给外国工程师头路,给外国教授计画,台湾自制武器不能废,除了国防外,还可以养活不少人。

☆quickstrike1982

没错!

不过台湾目前国防自主化的路走得很艰辛,政府也不是很力挺,美台军售倒是很敢花钱,结果买回来的东西贵就算了。

出了问题要售後维修,就花大钱请原厂技师来处理,包吃包住再加上顾问费,然後用了一段时间要升级了,再花一笔升级费,这就是国防 不自主的悲哀。

战机引擎对中国的航空工业来说,应该就是拼图的最後一块了,随着北斗全球定位的实用化,一个中系的武器系统就会成形,我倒是比较 关注。

苏联解体後到底有多少前苏联专家被中共收编,他们对中国的国防工业又贡献了多少,目前这方面还找不到很多公开资料。

☆sp0609

可以参考一下关於乌克兰的部分,探秘“双引工程”:乌克兰军工技术输出中国始末。

★tgg035220

还好吧……算少了吧! 毕竟先进国家 2战後到现在投入的 那都比3000亿多。中国搞起来 美国 技术也又突破了…… 所以要追到跟美国水 准一样, 难!

★rogerkuo2001.tw

从热力学就知道,引擎的排气温度越高效率越好,以前的叶片是用单晶制程,其方法是定向性凝固法,利用冷却速度快产生的柱状晶成长 成单一单晶叶片。

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但现在用高温烧结合金我就不知道了。

★rogerkuo2001.tw

能做二流三流的引擎的国家的确不多,但买的到就好了,美国也不准日本发展,重点是中国要掘起。美国好货一定买不到,老毛子的留一 手,只能自己土法炼钢。高强度战场上,二流三流机不是靶是什麽?一些烂货中国卖给外国,自己却不列装的目的就在此。

★hugo0821

RMB3000亿, 最少九成都被A走。有300亿可用研发已经是神蹟了。

(我是香港人, 但我爱台湾, 同时也十分了解中国国情)

☆cisco966266

你知道个啥啊?如果中共9成军费被A还能搞出这样的名堂,我觉得老共真是太了不起了,你爱哪里是你的自由,但起码说话也靠点谱。

☆rogerkuo2001.tw

军武这事比较严肃,拿钱就要办事,做不出来然後钱又花掉…,会被拖去打靶,该赚还是要赚,只是这种钱比较难赚啦。对岸人士说不定 会觉得是辛苦钱,说不定还会被其他行业的一堆大官小官们嘲笑。

☆Mannstein

说这样的话大可不必,中国人口基数大,13多亿人口里什麽人没有?坏的人会很多,那相应的好的人也有更多。在军工科技领域中国取得 的进步是有目共睹的,尤其在这几年高科技军工产品井喷式发展,这是需要之前多少年多少资金多少人才的投入去打基础才能取得的呢?歼11 累死了成都飞机制造集团的总经理,歼15成功在航母起降的当场又累死了渖阳飞机集团的总经理。之前也听人说起大陆的邓稼先爲了检查一个 出现故障的原子弹实验品不顾众人反对亲自进入发射场搜集碎片检查,最後找故障原因让原子弹试爆成功,自己却被辐射导致肝脏破裂。这就 说明了任何的技术突破和进展在背後有多少人才在爲了这些事业默默无闻的拿命去拼。说实话,这点挺让人动容的。

★B.B.club

3000亿包含所有新的配套设施如高空测试台,大型超音速风洞等的升级等等……这个案子上面很重视,办不好是要掉脑袋的,另外也可以 带动一批产业链升级, 总比去买老毛子的东西好。

★oxxx

发展引擎 不只有是引擎而已,还包含整条生产线的提升,你不提升这部分,就算偷来的设计图也无法让你copy.工业的提升,会带动整体 航太工业的升级。

国家那麽大,也不是没钱,花钱札根在这部分, 是应该的,钱花出去,还不是都给了厂商与人力,3000rmb 绝大部分还是在国内流通,根 本不算是花掉了…

★Hdesign

我也这麽认为3000亿人民币花在刀口上肯定有大进展, 问题是贪污很恐怖, 开发还是很艰困。

★Ranger823

这种东西不是光会copy就可以的

★killy_chu

希望台湾能播些经费,自行研发空中加油万幸台湾。

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    • 其实香港闹的也只有一些人,不过我们从新闻里只听得到他们的声音罢了,虽然也有爱国的声音,但是他们的声音太小。大部份香港人还是一天上下班,一天三顿饭,只頋好自己的生活。

  1. 11楼,看你的发言,应该也是老大不小了,怎么就感觉您的心智欠成熟呢?以您的例子为标准,还烦请你说出一个在这个世界上能信任的党派或个人来。

  2. 战机引擎以前做不出来,不能只孤立的看引擎本身的设计问题,更重要的是提升整个工业体系的全方位制造能力。太行发动机样品都制造出来了,却无法量产,就是机密制造、材料学等工业制造能力跟不上。
    引擎的内部工作环境是超高温、超高压,在这种恶劣条件下,钢材要保持常温状况下的恒定热膨胀率、硬度、耐磨程度、精密度等一系列技术都是挑战技术的极限,其指标之高,直看的我头皮发麻。

      • 制造一台航空发动机,单是用的合金材料就有几千种,非金属材料差不多也是这个数,大家可以想像一下这个难度。
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  3. 支持花重金发展航天发动机,中国不过什么发动机跟国外先进的比都有差距,发展国产发动机将带动其他汽车火箭等发动机的提升,是值得花精力和财力去做的事情

  4. 台湾就是嘴炮一次,刀架脖子上立马又改口了,这种劣等民族,不杀光不符合我民族之真谛。

  5. 中航工業董事長說:“我不太贊同再等20年!只要按照現在的發展勢頭,5年就會有一個臺階。中航工業確定用5年時間在‘十二五’期間打一個航空發動機的翻身仗。”

    • 3000亿研发是为将来储备力量的,听盟主的口气所有曝光的型号基本上修成正果。未来是一堆什么变循环、脉冲爆震波、超燃冲压、星际冲压、反物质、等离子等等。 :mrgreen:

  6. 你挺牛逼啊 。。亩产万斤共产党自己都说了是错误,还有你这ID,真怀疑你爹爹爷爷是什么汉奸被共产党收拾了。。这么大仇?