从这里了解印度人对中国的看法

中国有制造垂直起降型J-20隐形战斗机的技术

2013-10-25 19:31 98个评论 字号:

印度防卫网:中国有制造垂直起降J-20隐形战斗机的技术。根据俄罗斯军事工业速递周刊和美国航空新闻周刊的猜测,中国已经从俄罗斯获得了垂直起降战斗机的技术,将来可能会开发出J-20隐形战斗机的垂直起降版。该技术源自俄罗斯雅克-141垂直起降战斗机。俄罗斯在1996年将雅克-141使用的R-79-300发动机原型机出售给中国。并在1998年,将有关的发动机喷嘴技术给予了中国。

译者:ngageboy
来源:三泰虎论坛 http://bbs.santaihu.com
原帖:http://www.indiandefence.com/forums/china/35331-china-has-technology-build-vtol-j-20-stealth-fighter-jet.html

172918g9rbsh4g02hmbvfh

China has technology to build VTOL J-20 stealth fighter jet

中国有制造垂直起降型J-20隐形战斗机的技术

According to Russian Military-Industry Courier weekly and US Aviation News Weekly speculation,China has obtained from Russia the technology for a VTOL fighter jet, and will probably develop a VTOL version of the J-20 stealth fighter jet.

The technology was formerly used in Russia’sYak-141 VTOL fighter.

A prototype of the R-79-300 engine used in the Yak-141 was sold to China in 1996. In 1998, Russia transferred technology related to the nozzle of the engine to China.

根据俄罗斯军事工业速递周刊和美国航空新闻周刊的猜测,中国已经从俄罗斯获得了垂直起降战斗机的技术,将来可能会开发出J-20隐形战斗机的垂直起降版。

该技术源自俄罗斯雅克-141垂直起降战斗机。

俄罗斯在1996年将雅克-141使用的R-79-300发动机原型机出售给中国。并在1998年,将有关的发动机喷嘴技术给予了中国。

The engine is a vector thrust turbofan with maximum thrust of 8,994 kg, which can be raised to 15,500 kg with additional boosting. Its nozzle can turn 95 degrees downwards with a lifespan of 1,500 rotations.

The Yak-141 is able to take off within a short distance of 5 metres.

It has set many world records for VTOL fighters, including climbing to 12,000 meters in 116.2 seconds with effective load of 2,000 kg and 130.5 seconds with 2,000 kg, and a climbing speed of 250 m/s from the height of 3,000 to 8,000 metres.

这款发动机具有推力矢量涡扇功能,最大推力达到8.994吨,使用额外助推能提高到15.5吨。其喷嘴可以向下95度旋转,最大转动寿命为1500次。

雅克-141能够在五米的很短距离里起飞。

这款垂直起降战斗机保持了多项世界纪录,包括116.2秒内搭载2吨有效载荷爬升到1.2万米,130.5秒内搭载2吨的有效载荷以250米/秒的速度从3000米爬升到8000米。

以下为印度网友留言:

译者:ngageboy
来源:三泰虎论坛 http://bbs.santaihu.com/thread-7692-1-1.html

Gessler(印度)
And….I can see J-20 going the F-35 way.
@Picard Anything to say about the VTOL J-20?

我发现J-20在走F-35的路子。

Picard,对于垂直起降型的J-20有什么说的么?

Picard(克罗地亚)回复Gessler(印度)
I hope that Chinese will build that turkey in as many examples as possible.

我希望中国人造出来,例如土耳其这样的例子很多啊。

Hidalgo(印度)回复Gessler(印度)
But do china have VTOL landing facility?? also no one from allies of China do posses VTOL ship so it will be waste of time n money for China if they invest untill they come out with se VTOL ship

但是中国有垂直起降的着陆设施(舰)吗?也没有任何一个中国的盟友有搭载垂直起降(飞机)的舰船啊,所以中国这是在浪费时间和金钱,如果他们的垂直起降舰船出来后,他们才会投资吧。

Gessler(印度)回复Hidalgo(印度)
With VTOL, you can land it on the back of any frigate or destroyer, let alone Varyag.

有了垂直起降(能力),你能在任何护卫舰和驱逐舰的后面着陆了,更不用说(原来的)瓦良格号了。

Hidalgo(印度)回复Gessler(印度)
True, but there should be some space like Aircraft hanger to store fixed wing aircraft. Also minimum 8-10 VTOL jets should be threre in order to have effective strike considering limited strike capacity of VTOL fighter. To have VTOL aircraft landing,i think specialized LPD/LHD like Izumo/Juan carlos or USS WASP or America class is required. Or else another thought would be chinese may be looking for IZUMO/Hyuga type ships if they opt for such tech especially in Japanese waters. For Varyang they dont need VTOL fighter as already carrier compatible version of J20 they have under tests which is more potent aircraft.

没错,但机库存放固定翼飞机需要很大的空间。考虑到垂直起降战机的打击力有限,应该保持最低8-10架垂直起降战机才能有效保证打击力。关于垂直起降战机的着陆,我想专用的两栖船坞登陆舰/两栖直升机登陆舰(LPD/LHD),像出云/胡安卡洛斯或黄蜂级、美国级是必须的。否则另外一个想法是,中国人可能会寻求出云/日向级的舰艇,尤其是在日本水域他们更会选择这样的高科技。对于(原先的)瓦良格,它不需要J-20的垂直起降战机版,他们正在测试一款更强力的飞机。

Gessler(印度)回复Hidalgo(印度)
The Chinese are indeed building Juan Carlos type vessels. They can be used for both normal helicopter operations
or these kind of VTOL operations.
Just type ‘Chinese LHD’ in Google.

中国人确实需要造一款像胡安卡洛斯级这样的船。它们可以用于运作普通的直升机也可以搭载这些垂直起降(战机)。

只需在谷歌输入“Chinese LHD”。

Manmohan Yadav(印度)
Ins’t the wonderful, another cheap knock coming our way

这可不妙,这是另一种廉价敲打我们的方式

Hidalgo(印度)
These Russians on one side express unhappiness over India’s miltary ties with US and on other side supply weapons and tech to China which they reverse engineer . Dual standards adopted by Russians.

那些俄罗斯人一边表示出印度军方与美国(良好)关系的不快,而另一边却提供武器和高科技给中国,让他们逆向工程。(抗议)俄罗斯采取双重标准。

Sagar slias Jacky(印度)
Ok, so let the Chinese build it
Russia is selling a lot of military tech to China these days, which is our enemy. Russia always say that “They will not sell weapons to Pakistan”…but does that matter?? If they’re selling to China, they’re indirectly selling to Pakistan too…!!
We need to diversify our sources more aggressively. What if China ends up with some of PAK-FA tech?? Who knows what’s going on behind the scenes…

好吧,那么请中国造出来吧。

俄罗斯这阵子卖了很多军事高科技给我们的敌人中国。俄罗斯总是说:“我们不会卖武器给巴基斯坦。”但就可以这么做了??如果他们卖给中国,等于也间接卖给了巴基斯坦。。。!!

我们需要更积极的(武器)来源多元化。(译者:世界上武器来源最多元化的已经属于你们了,还想怎么多元啊)。如果中国最终获得了一些PAK-FA的高科技怎么办??谁知道(他们在)幕后会发生了什么事。。。

Hidalgo(印度)回复Sagar slias Jacky(印度)
Also in addition Non Adherence to timeline is a big issue with Russians be it Vikramaditya of ongoing FGFA

所以除了这以外,俄罗斯将FGFA用于维克拉玛蒂亚号的测试,能否坚持按时间表完成也是一个大问题。

Water land air(爱尔兰)
They cannot yet accomplish such a simple task as JUST COPY an AL-31F engine with TVC which the Russians with a much limited economy built with perfection in 1990s, what leap will this give to their ability???? It only exposes their weakness and hopelessness that despite having an economy 4 times the size of the Russian economy, they are still 15-20 years behind the Russians.

他们尚不能做到复制AL-31F发动机的推力矢量控制技术这样简单的工作,而它却是俄罗斯在上世纪九十年代非常有限的经济状况下制造并完善的,他们(中国人)有什么能力能给自己跨越式(发展)???它(译者:指这款报道的飞机)只是暴露他们的软弱和绝望而已,尽管他们有俄罗斯4倍的经济规模,但是(在军事领域)他们仍然落后俄罗斯15-20年。

友荐云推荐
    • 译者:世界上武器来源最多元化的已经属于你们了,还想怎么多元啊
      ————————————————————————————————————
      麻烦不要这样吐槽三哥。三哥的武器并不是万国牌的,充其量只有22国而已

  1. 我能问个问题吗,我们加强国防你说我们威胁你们,我们减少边防兵你说我们小看你,你到底要怎么样,还去抱怨俄罗斯?也不想想是谁坑了你们几十年。
    给我3个印度,我还你一个苏联——普京

  2. J20用垂直起降型?这是重型机啊!J31还靠谱点吧?还要武器多样来源,现在三哥的武器都已经万国造了,只有TG的武器三哥是没有的,难道想买TG的武器?

  3. 三哥活在自己的想象里,实际上老毛子自己的发动机不达标,所有方向上的,他倒是想帮助我们了,可也得帮助的了?不过说到底,确实还是比印度强不少。

  4. 这也得怨三哥自己啊,自己逆向工程搞不出来,看到中国搞得风生水起,于是各种羡慕嫉妒恨,风凉话一堆!光辉战机也不是抄袭欧洲的,但没人会说那是抄袭,因为它本身以成为一个笑话了,对欧美毫无威胁可言!

  5. 他们尚不能做到复制AL-31F发动机的推力矢量控制技术这样简单的工作
    —————————————
    三姨夫有矢量?矢量技术是简单的工作?最后那位没一点说对的真不是个简单的工作。

    • Lyulka AL-31FP,苏30mki上用的也还是三姨夫。不过话又说回来,毛毛熊卖给三锅的也不代表三锅就会自己攒啊,三锅瞎乐呵啥子捏?

  6. 我们需要更积极的(武器)来源多元化。(译者:世界上武器来源最多元化的已经属于你们了,还想怎么多元啊)。
    —————————————————————————————
    翻译哥神吐槽 :mrgreen:

  7. 他们(中国人)有什么能力能给自己跨越式(发展)???只是暴露他们的软弱和绝望而已,
    ===================
    你个二货知道中国多少武器,SB 爱尔兰杂种得瑟什么,一个破国家。*有病

    绝望你*啊,我们从没有现在这么自信,绝望是你这个破国家吧,加入北约人家都不要,垃圾,*的。

  8. 我了个去,垂直起降的J-20,这忒扯了这个。那么大个家伙垂直起降,光烧油都整不起。连老美都只整整个中型的F-35,都没敢弄重型机垂直起降。太不划算了,犯不上!
    咱们国家在弄一款四万吨级的两栖攻击舰不假,但两栖攻击舰用不上J-20这么大的家伙。一款中型的垂直起降固定翼舰载机是这种两栖攻击舰的选择,不会上垂直起降版J-20的。
    而航母呢,要垂直起降的J-20做甚?载弹量和航程大大缩水的垂直起降版J-20?那不是跟自己过不去么不是。放着跑动不用整垂直起降,喝多了啊?呵呵 :mrgreen:

    • 看来你爱好军事,我想请教俩问题请赐教:为啥所有飞机都长得像鸟?为什么有核动力的航母没有核动力的飞机呢?

      • 这个问题他不知道,像鸟自己去baidu,核动力飞机美俄都搞过,怕掉下来摔个稀巴烂!辐射好怕怕的。

        美国的当年都试飞了

      • 灰机哪里像鸟了啊?像鸟的那叫扑翼机。
        你说的像鸟,应该是因为身子长,还俩翅膀。灰机的起飞原理,小学自然课就有。就是两张纸垂直平行一两厘米的距离放好,然后往中间吹气,那两张纸就会靠近。灰机机翼升力的产生就是这个道理,就是靠机翼切割空气,在机翼的上下方产生气流层产生升力的。所以,飞机都要有俩翅膀。至少眼下的气动力学的灰机,都是这样的。至于灰机比较修长,这不用说,流体力学,梭形或者水滴形这都是标准的阻力小的外形嘛。
        至于核动力灰机啊,有啊,当年冷战的时候苏联就搞过。但是核动力小型化太难了,装飞机上太费劲了。而且一个核反应堆在天上飞啊飞的,太危险了。一旦飞机坠落,那就是个核灾难。所以最后苏联放弃了。航母核动力,主要是块头大么,能装下反应堆。有核动力航母,还有核动力潜艇,核动力巡洋舰,但灰机和汽车什么的,至少以人类目前的核动力水平还做不到。

        • 首先,美国的飞过,苏联是后搞的,也飞了,但没用核能作动力,基本就是图拉着一个运行的炉子。

          然后呢,掉下来会是核灾难,但比核弹差远了,最多威力只能跟脏弹比较,但最恐怖的是,你不能确定它掉在哪里!

    • J-15肯定不会垂直起降的。J-15是世界在役的唯一一款重型舰载机。美国的F/A-18F型什么都加上的话,最大起飞重量勉强能到30吨,算个半拉子重型舰载机吧。不过J-15因为是滑跃起飞,所以,是不大可能最大重量(33吨左右)起飞的。中国如果有垂直起降灰机,那也是另一个型号的灰机,而不会是J-15

        • 原来老美的熊猫F-14退役之后,就剩苏-33一个重型机了。然后咱们的J-15.但是老毛子马上要改用米格-29K了,咱们的J-15就算唯一重型机了呗,呵呵。当然了,现在这么说还早点儿哈,呵呵。重型舰载机,一般最大起飞重量要到30吨以上。F/A-18/F的最大起飞重量29吨多点,所以算半拉子重型机
          要说老毛子不是不喜欢苏33,可是重开生产线费钱啊,就借着给三锅改米格29K的机会搭顺风车,自己也就用了。反正也就是个过度型号,十几二十年的,就换四代机的舰载型了。再一个,老毛子这航母还没个影子呢。这舰载机也就是有的就先用着这么个状态。不敢像天朝这么一步一个脚印的整。钱是好东西啊。木有钱不行啊,呵呵

      • 搜了一下J15在研制垂直起降哦,J31估计将来也可以。看来你说的大型机就一定不能垂直起降好像有点过时了

        • 一定不会,或者近似于一定不会。
          重型战机要用于抢占制空权,不但背的多,格斗性能也要强,垂直起降是以牺牲性能为代价的,所以没理由那么做。

  9. 我总觉得大家都像鸟,他们老说中国模仿他们的。什么时候能突破常规就好了。
    美国真有研究飞碟吗,飞碟不是就 像饼吗,还有核反应堆我觉得将来一定会运用到飞机上,不然人类冲不出太空啊

    • 有核反应堆的飞机才飞不出地球呢!你看那个带螺旋桨的飞机能飞出地球?

      飞碟各国都有研究,即便中国作出来,三哥也说我们是山寨的。
      主要是现在解决不了晕的问题,人在里面晃的晕。
      曾经有一个天才的科学家叫特斯拉,本来能够解决切割磁力线,动用大气中的电荷来驱动机器,但这哥们被爱迪生给整死了,手稿一部分丢失了,另一部分没人看得懂。

      • 飞外太空的核动力肯定不是靠反应堆烧水推汽轮机的,呵呵。当初是设想核爆反推的。老毛子有人设想过。名字我忘了。说是要靠连续核爆达到秒速万公里的样子。老美搞的空天母舰是靠核动力分解水,燃烧产生动力的。轨道飞行器,不管是中低轨道,还是远地轨道,这么搞还行,要是直接太空飞行,这么搞就搞不起了。水不够啊,呵呵

        • 嗯,据说底部是近50公分厚的钢板,都是理论,每人敢操作过,似乎要消耗近十个原子弹才能发射一个飞船,不过载重量可观

        • 美国人现在还有预算搞这些研究么,中美合作搞太空研究多好啊,美国有现成的成果,中国有钱,,

          • 洗完回来,我特想问一下,你今年多大了?

            中美这些年那些研究有成果了??出钱,还不是当冤大头,看看印度的那些合作,出完钱了,他那个会自己造,修都不会。

            去看看中美合作的大飞机什么的夭折的项目就知道了。

          • 那就把他们的人才抢过来,技术买过来,买不到就偷
            美国借那么多债,宁肯多次修改债务上限也不卖点技术,宁肯继续借债还债,这不是太抠了么

      • 我觉得核小型化迟早能解决的。利用大气中电荷驱动机器有点不靠谱,要是到了大气中没有电荷的地方咋办,再说太空中没有大气啊。还不如用太阳能靠谱,日本人的太阳帆不是已经飞出银河系了吗

        • 小型化现在就剩下常温超导一个技术难关了,很快,很快,也很慢,很慢

          热气上升摩擦产生的电荷都储存在空气中,一个雷就能给一座城市点亮一个晚上,这个电荷量大的无法想象,那个技术似乎是靠谐振搜集附近的电荷,不只是接触面上的。

          太阳能转化率太低,即使完全转化,携带一个一吨的载荷估计(是估计)发射上太空,这个太阳能帆也要有近一平方公里,完全不现实。

          这个世界不是你想努力就一定能行的,就像你再怎么健身也无法把一个苹果扔出地球一样。

    • 十万个为什么兄弟,乌贼造型的船早就已经有过,主要用于科考,用于战争的话速度太慢,由于解决不了扭矩问题,它甚至没法跟上普通民船,但海底勘探早就使用这种设备了。

      至于螃蟹,应该不是仿生船用的,参考现代机器人战争的视频,那个陆战机器蜘蛛,就是以螃蟹为原型的仿生机器。

  10. 汗,谁家船像鱼了?同学?也就水下航行器像鱼,水面的,哪个像鱼了,汗。像鱼不正是我刚才说那个么,流体中,梭形或者水滴形阻力小,所以水下航行器都长这样。像螃蟹啊,呵呵,你敢想,牛叉!问题是螃蟹啥的,游得快么?游得快的,都只能是梭形或者水滴形。至于核动力航天啊,没听说老美不是搞什么太空怒火,又什么核动力航天母舰呢么?呵呵。但是那是2040年左右的事情,现在还不行

      • 必须觊觎美国的技术啊,现在最先进的技术都在美国,日本也有一些的。日本人喜欢玩什么生命科学

        • 买、抢、要、偷都干了,所以兔子进步这么快。

          买航母、南海撞机、问巴基斯坦要北约的飞控、黑客四处攻击,早就干了

          日本生命科学,不太了解,对他们的爱情动作片有些研究

          • 其实都还不行,就导弹好点,其他都不是最先进的。前些年还是韬光养晦为主的,主动性不强,现在好些了

          • 美国的技术储备多的很,都在资本家手里啊。美国的家底没拿出来呀,中国有些方面进步快,有些方面还是太慢了。

          • 你看虽说现在中国崛起,但是美国借了那么多债,英澳那些以前跟着他的老牌国家现在也不是 那么贴心了,开始跟中国合作了,可是美国一不卖资源二不卖技术,甚至还移民更严,贸易保护更严重,简直就是油盐不进啊。难道它是没有感受到压力?还是胸有成竹?因此我怀疑有与中国交好的新国家里会有是来当间谍的。马上精彩纷呈啊

          • 看来,我要马上去研究哪些国家适合当间谍。李登辉这样的人是一个指标,大有用武之地啊。三中全会马上要开了,不知道会有什么新闻。希望能超过我最好的预期。

          • 前些年韬光养晦是因为美国深陷战争泥潭,没空理我们,我们也懒得发布新武器刺激周边,中国大部分方面进步都很快,但上百年的差距不是三十年就能补得上的。
            英加澳新跟中国合作只是表象,二战以来形成的五支眼情报共享现在依然有效,美国已经从石油进口国变成石油输出国了,目标就是英国日本,美国的技术和欧盟共享,以色列加澳新等只是不给中国,美国护照几乎全世界有近90%的国家可以免签入境,对于上诉的这些国家,在美国买房子定居,比你在北京买房子定居还方便,还想要怎么方便移民,上诉这些国家甚至对印度,美国几乎零关税,没有任何贸易保护。新与中国交好的国家都是些墙头草的小国,谁给他钱,他就跟谁,现在台湾不给钱了,大陆也懒得理他,因为台海形式稳定,没必要花冤大头的钱。
            我想你没必要去研究哪些国家适合当间谍,还是去研究研究常识好一点。如果非要去研究,也放过李登辉吧,90多岁的老人家了,马上死翘翘,现在说话又没人听。不如多关注一下李显龙,这个人的间谍嫌疑很大。

            至于三中全会,我希望能放开二胎政策。

      • 中国现在卖点红旗导弹又算得了什么呢,北约那些人大惊小怪的。欧洲那些人现在真是老土的都不行了

        • 我问一下同样的问题,你多大了?看你的表述很幼稚……红旗导弹的出口不在交易额大小,关键是针对第三代军火市场,世界范围内对第四代军火的研制生产销售都处于很初级的阶段,所以世界军火市场的重头戏还是在第三代军火之上,而有能力生产销售这些产品的国家很有限,中国军火如果可以在国际军火市场上抢占一席之地的话也就是说从西方欧美国家口中抢走了一块肥肉,第四代军火已经如火如荼的在世界范围内热了起来,但还有很多国家在使用第二代国防产品,所以他们对急需升级换代国防产品,由于第四代国防产品价格和技术含量过高只能有少数的几个国家才能玩儿的起,而第三代军火的利润是保证新一代军火开发的资金来源,所以中国的军火出口意义不在于利润多少,而在于如何抢占市场切断其它国家新军火开发的资金链!

    • 挺好,主意不错,再修几条公里和铁路,以后有可能在西藏建立卫星发射中心,可能还要科学家锻炼身体才好,因为有高原反应,老科学家就别去了,交待到西藏就不好了

      • 小徒弟,我真的困的不行了,咱这是最后一个问题好不好。

        如果失败了,不是砸死一片三哥那么简单,而是多少人的乌纱帽被一撸到底的问题,以后在国际市场上也别混了。

    • 卫星发射场越靠近赤道越好,卫星的速度是由火箭的速度与地球转动的线速度速度
      叠加起来的,发射场的纬度越低,地球的转动线速度越大。
      所以俄罗斯的卫星基本都在哈萨克斯坦发射,中国也新建了海南文昌发射场。

  11. 最后一个人完全是个白痴,不懂装懂,如果说在发动机上落后俄罗斯10~15年我还相信,但是笼统的说中国军事技术比俄罗斯低15~20年的人就是瞎说。

  12. 理性分析,中国的国防科技与国防工业体系稳赢印度不知多少倍,但是我们的目光不能总是投射在这个屁股下的穷国上,这样会降低我们的战略含金量自降身份,应该把更多的精力放到与美俄日欧的竞技上。

  13. “Manmohan Yadav(印度)Ins’t the wonderful, another cheap knock coming our way这可不妙,这是另一种廉价敲打我们的方式”看到此回复,我吐了