从这里了解印度人对中国的看法

印度防卫网:北京为了后射导弹而购买Su-35

2013-11-01 16:58 74个评论 字号:

印度防卫网:北京为了后射导弹而购买Su-35。根据北京国防大学副教授、大校吴国辉声称,中国已经决定从俄罗斯购买SU-35战机,因为它能够发射“后射”导弹。根据《人民日报》报道,俄罗斯设计的R-73M2和R-74ME导弹,美国设计的AIM-9X和中国设计的PL-10导弹都具有从飞机发射出去后向后攻击敌机的能力。导弹有一个“头锥”在火箭发动机后方,并改进了弹翼防止发射后向后飞行时出现的不稳定问题。

译者:ngageboy
来源:三泰虎论坛 http://bbs.santaihu.com
原帖:http://www.indiandefence.com/forums/china/34990-beijing-purchases-su-35-rearward-firing-missile.html

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Beijing purchases Su-35 for rearward-firing missile

北京为了后射导弹而购买Su-35

China has decided to purchase Su-35 fighter from Russia because it is able to launch rearward-firing missiles, according to senior colonel Wu Guohui, an associate professor at Beijing’s National Defense University.

The Russia-designed R-73M2, R-74ME missiles, US-designed by AIM-9X and the China-designed PL-10 all have the capability of being launched against enemy aircraft from the back of the aircraft, according to the Party-run People’s Daily. The missile has a “nose cone” over the rocket engine and modified fins to prevent instability problems while briefly flying backwards after launch.

根据北京国防大学副教授、大校吴国辉声称,中国已经决定从俄罗斯购买SU-35战机,因为它能够发射“后射”导弹。

根据党控《人民日报》报道说,俄罗斯设计的R-73M2和R-74ME导弹,美国设计的AIM-9X和中国设计的PL-10导弹都具有从飞机发射出去后向后攻击敌机的能力。导弹有一个“头锥”在火箭发动机后方,并改进了弹翼防止发射后向后飞行时出现的不稳定问题。

The birth of rearward-firing missiles has changed the concept of aerial warfare, according to Wu. In regular air-to-air combat, a fighter must shoot down its enemy from behind. With rearward-firing missiles and a a rearview display mounted on the helmet of the pilot, fighter pilots in the future can attack their target from the front.

China has no proper fighter yet capable of launching such a missile during actual combat. The Su-35 will be incorporated into the PLA Air Force to help pilots and the aviation industry get a feel for the new mode of combat. In the future, China will be able to make its own modifications from the Su-35 model.

据吴声称,后射导弹的出现改变了空战的概念。常规空战时,战机必须在敌机后方将其击落。依靠后射导弹和安装在飞行员头盔上的后视显示屏,未来的战机飞行员可以从正面攻击他们的目标了。

在实战中,中国还没有适合的战斗机来发射这种导弹。SU-35未来加入中国解放军空军后,可以帮助飞行员和航空业得到一些全新的作战方式。在未来,中国可以利用SU35为原型,自己做出一些改进。

以下为印度网友留言:

译者:ngageboy
来源:三泰虎论坛 http://bbs.santaihu.com/thread-7731-1-1.html

Gessler(印度)
NOPE. Su-35 is being bought because –
1) China’s perceived “super flankers” such as the AESA-equipped J-11B and rumored J-16 are nothing but repainted Su-27SKs. They have no AESA radar, they don’t even have a PESA. Just the same old MSA as the Su-27/J-11A did, albeit with improvements.
2) The engine problem. Some J-11B prototypes have been fitted with WS-10 engines so far, but it does not seem the new Chinese engine is giving any satisfactory performance, as there are pictures to prove that many J-10B/J-11B/J-15 (which were meant to use WS-10), are still using large numbers of AL-31FN engines.
The WS-10 is meant to be an improvement over the less-powerful (albeit far more reliable) AL-31FN, with the principle betterment being an increased level of AB thrust. But the poor hot section life, TBO & MBTF of the WS-10’s core, key hot-section components and pressure fans means it is more of a liability to PLAAF rather than an improvement, when compared to existing AL-31FN.
So the most obvious solution for China now is to try and get new engine technology from Russia in the form of the new Saturn 117S models.
3) China needs a new high-end Flanker to counter the jets being procured by India, Japan & SK. The present J-10A and J-11A, while being numerous, are inadequate technology-wise. And will be more so by the end of the decade.

不对,买SU-35是因为:

1, 中国所谓的“超级侧卫”,即装备了有源相控阵技术(AESA)的J-11B和传闻中的J-16其实都是重新刷层漆的SU-27SKS而已。他们根本没有有源相控阵雷达,甚至连“无源相控阵技术(PESA)都没有。只是一种经过改进,类似SU-27/J-11A的旧机械扫描技术雷达(MSA)。

2, 在发动机问题上。到目前为止,虽然一些J-11B原型机已经装备了WS-10发动机,但新的国产发动机似乎并没有达到令人满意的效果,因为有照片为证,许多J-10B/J-11B/J-15(意味着使用WS-10),仍在大量使用AL-31FN发动机。

WS-10是为了改善动力不够强(尽管更可靠)的AL-31FN,目的是为AB型增加推力级别。但是热端部件寿命短,WS-10核心是大修间隔时间(TBO)和平均无故障工作时间(MBTF),关键的热端部件和空气压缩叶扇(不良)意味着解放军空军将承担更多风险,相比现在的AL-31FN来说并不是一进步。

所以现在中国最显而易见的解决方案是尝试从俄罗斯新的土星-117S型发动机上获得新技术。

3, 中国需要一款型的“高端侧卫”来应对印度、日本、韩国的战机采购计划。目前的J-10A和J-11A已经够多,已不够智能化。而且未来十年后会更明显。

The Drdo Guy(印度)回复Gessler(印度)
I think PLAAF should go on war with some powerful country and then they will find out that there numbers are just insufficient against a few just due to lack of technology, there fighters will be nothing more than sitting ducks for some better airforces of the world who’s names i’ll not mention. Because one of the most powerful airforces in the world is not fool to spend Billions every year. They will get there a$$es whipped in case of any misadventure.

我认为中国空军应该去和一些强国打一战,那时他们会发现这几项(技术)是不足以对抗一批只是缺乏技术(的旧战机的)。那些战机将什么都不是,不用我说他们只比世上一些由鸭子坐着(驾驶)的空军好些而已(译者:貌似是吐槽巴基斯坦空军)。因为世界上每年花数十亿的最强空军之一也不是傻子。他们如发生任何意外事故都将会被鞭臀的。

UlJUH(印度)
Do we have any plans of procuring Su-35?

我们有啥采购SU-35的计划吗?

Gessler(印度)回复UlJUH(印度)
No, upgrading Su-30MKI to Super Sukhoi will make it the ultimate Flanker.
Do rest assured.

没有,升级SU-30MKI而成的超级侧卫,将成为终极侧卫
尽管放心吧

UlJUH(印度)回复Gessler(印度)
(节选)
Also Top speed of su 30mki is 2,120 km/h and of su-35 is 2,500 km/h
Unit cost of su30mki is 25,000,000 USD and of su-35 is 40,000,000–65,000,000 USD (2013)

My perception is “mehnga hai toh behthar hai” or is the lower cost of su30mki becoz of joint development. Please shed some light.

此外SU-30MKI的最高时速为2120公里,SU-35为2500公里,SU-30MKI的单价为2500万美元,SU-35为4000万-6500万美元。

我的看法是”mehnga hai toh behthar hai”或因为共同开发使得SU-30MKI的成本更低。请给些启发。

Gessler(印度)回复UlJUH(印度)
The cost of present-day Su-30MKI is much higher than $25 million.
Super MKI will get uprated engine with 20% more thrust, that will help increase both max speed & maximum non-AB speed, possibly giving it supercruise.
It will get a new AESA radar (not Zhuk-AE as being claimed by journos), much more powerful than Su-35 PESA radar. It will comparable to PAK-FA AESA.
Most of Super MKI’s avionics & subsystems will be derived from those developed for PAK-FA. This alone will make it much ahead of Su-35.
We are yet to see the actual RCS values of new Super MKI, because we don’t yet know what kind of RCS-reduction measures are being taken.

现在SU-30MKI的成本远远高于2500万美元了。

超级(SU-30)MKI将获得提升20%推力的大功率发动机,这将有助于提高最大速度和最大NON-AB速度,甚至实现超音速巡航。

它会装上一部新的有源相控阵雷达(不是媒体声称的Zhuk-AE),比装备无源相控阵雷达的SU-35强大得多了。甚至可以和“未来战术航空综合系统”(PAK-FA)的有源相控阵雷达相媲美了。

(译者:俄罗斯的T-50也是PAK-FA项目的一部分)

超级(SU-30)MKI的大部分航空电子设备和配套子系统都开发自PAK-FA。仅凭这一点就使它比SU-35更先进了。

我们还没有看到新超级(SU-30)MKI雷达反射面积(RCS)的实际数值。因为我们还不知道它正在采取什么措施使雷达反射面积降低。

Criminal(印度)回复Gessler(印度)
we are expecting it by Mid 2014, right ??

我们正在期待2014年的中旬,对吗?

Gessler(印度)回复Criminal(印度)
Hard to say. Let’s see if something is said during St. Antony’s visit to Rossiya.

很难说。让我们看看圣安东尼(译者:印度国防部长)访问俄罗斯期间怎么说吧。

Criminal(印度)回复Gessler(印度)
St. Antony ??
wow bro. that was like so totally random

圣安东尼??

Wow兄弟,这完全是随即的(表情:倒地笑滚)

Vstol Jockey(印度)
“In the future, China will be able to make its own modifications from the Su-35 model.”
The last line says it all. More chinese copies and with full knowledge of Russia. Do we still put our money into Pak-Fa?

在未来,中国可以利用SU35为原型,自己做出一些改进。

最后一句说明了一切。会有更多中国的仿制品并对俄罗斯(技术)充分了解。而我们却仍然把钱砸进PAK-FA?

Layman(印度)回复Vstol Jockey(印度)
I feel there is gonna be extortion again like the Carrier, And there is not much levey considering the fact that there is no exclusivity also there are none other than 2 partners in design and development phase. What are we gonna get may be a priced stallion at the price of a Dinosaur.

我觉得这是要像航母一样敲诈(我们)一番,并不费脑子的事实是,没其他选择了,(世界上)也没有其他可以双方一起设计、开发的合作伙伴了。这就是为什么我们买头“种马”却花了“恐龙”价的原因。

Vstol Jockey(印度)回复Layman(印度)
I find no rational in IN being forced to lease another Akula for 10 yrs for a price for which we can ask French DCNS to deliver three Scorpene with AIP from their shipyards while we set up our own line in Mumbai.

Pls remember that hulls of two more Arihant are ready and nearly 70% fitted out. Why shud we waste our money on Akula of first generation? The Italian waitress is the agent of old KGB and now Russia, she has no love for this nation or its defence forces.

The Paupers of Turin, Italy are now Billionaires with no known source of income.

我发现印度海军被迫租十年的另一艘阿库拉的价格不合理,我们都可以买三艘法国DCNS公司提供不依赖空气动力(AIP)的鮋鱼潜艇了,我们可以在孟买设立自己的(生产)线。

请记住,双壳体的歼敌者已经准备就绪,舾装进度70%了。为什么我们还要浪费钱财在第一代的阿库拉上?意大利女服务员(译者:貌似指索尼娅甘地)是老克格勃和现在俄罗斯的代办,她不爱这个的国家和军队。

都灵的贫民,意大利现在成了亿万富翁,因为有了未知的收入来源

Layman(印度)回复Vstol Jockey(印度)
Nothing more i can add to the brilliance stated by a Ace.
Seems like India wants to keep Russia in the leash… That would be the only explanation for the going on negotiations for the Subs.

我没啥好再加的了
印度好像是被俄罗斯拿根纤绳拴着的。。。这就是潜艇谈判的唯一解释。

Vstol Jockey(印度)回复Layman(印度)
The way we are dragging the conclusion of these deals, we will be left with no choice but to ask french to make most of the equipment in their facilities as the time taken to set up similar facilities in India will not get shortened. There are already rumours that IAF & MOD is negotiating for a lower price of Rafale to increase the number of ready built planes from DS in France. If you guys may remember, this is what happenned with every aircraft deal which India has signed. The story of Jags, Hawks, SU-30s will be reapeated for Rafale also. But I do not mind it for Rafale as we are getting a good product from most reliable friends that we had till date. Unlike russians, they stuck to their time schedules and did not fleece us. They are good with spares supply and do not have clauses like Americans which can render your entire equipment unfit for war when you need it the most. The spares have been supplied in shortest time with no clauses and no extra cost. They did not even stop us or demand extra money when we had to rewire M2K during Kargil war for LGBs. Russians till date have not allowed us to use our own ammo and Barrels for T-90 tanks. They have infact even refused full TOT even after signing the deal and we still have to import a substantial part of T-90 from Russia for India built T-90.
Did it ever occur to any member here that while French have been the most reliable friend of India for weapons tilldate, We bought Mystere and Orag from them, why did we go totally into the lap of Russians after the death of Lal Bahadur Shastri? Who got benefitted the most? Who was about to be sent out of India forever to UK by Shastri and what did this person do as return benefit to USSR? Did Shastri die or was he eliminated to make way for a russian agent to take over India at the request of this agent who offered to be an agent of USSR forever?
Zero marks for getting it right.

(译者:抱怨一大堆,大致讲的是买俄罗斯、美国的武器多么多么不靠谱,处处限制和阻碍印度;而买法国武器多么多么好,没有限制、没有条件、没有拖延,价格也合理些,从反面典型那里证明法国才是印度提供武器的“最可靠朋友”。)

Criminal(印度)回复 Layman(印度)
Extortion sounds like an understatement IMO

这轻描淡写般的敲诈,像国际海事组织说得一样

Layman(印度)回复Criminal(印度)
A diplomatic word for holding something for ransom if i may say….

如果要我说这就像外交圈里的:拿东西换赎金

Criminal(印度)回复Layman(印度)
Now that makes perfect sense

现在成为真理了

Averageamerican(美国)
You cant make a silk purse out of a sows ear

你用猪耳朵做不出丝绸钱包
(译者:百度了一下,为美国谚语“比喻用差材料做不出真正好的东西出来”)

Omya(印度)回复Averageamerican(美国)
your rage against india because we are not buying US fighters ?
well your fault you guys chose the wrong friend during cold war

您对印度的不满是因为我们不卖美国战机吗?
错就错在你们冷战期间选错了朋友。

Himanshu Pandey(印度)回复Omya(印度)
leave him alone… he is not remained as much entertaining as he was

让他自己一边呆着去。。。他没有保持他一贯以来的搞笑风格

The Drdo Guy(印度)回复Himanshu Pandey(印度)
Oh Brother!!!!OBAMA will impose sanctions on you..

Oh兄台!!!奥巴马会制裁你的哦。

Gessler(印度)回复Averageamerican(美国)
So do we make it out of a donkey’s ear like the US?

那么我们能像美国一样用驴耳朵做出它吗?

Criminal(印度)
Beijing purchases Su-35 for rearward-firing missile ???
I can’t agree with the news,
i think the one Trimurti Mods @Manmohan Yadav (others being @layman and @Himanshu Pandey)
has stated several times every time there is a news like this
“will believe when i see it”
unless officially declared, i ain’t believing it
my Mama raised no Idiot, specially when it comes to believing the Chinese

北京购买SU-35是为了后射导弹?
我不同意这个新闻观点
我认为它是(印度)三神一体的模式
(译者:三神为梵天(创造者),毗瑟奴(维系者)和湿婆(毁灭者))
每次类似的新闻出来后我一直说:“当看到它时我要相信”
除非正式宣布,否则我是不会相信的
我妈说别犯傻,特别是去相信中国人的时候。

Manmohan Yadav(印度)回复Criminal(印度)
yup your smart

嗯,你很聪明

Himanshu Pandey(印度)回复Criminal(印度)
then your mama raised a bright kid

那么看来你妈妈告诉的是一个聪明的小孩哈。

Marqueur(印度)
zero for me

对我来说就是个屁。

友荐云推荐
  1. 我妈说别犯傻,特别是去相信中国人的时候。

    现在我知道为啥能生出一个你这样的弱智 😈 😈 😈 😈

    • 谁说是他弱智。。。明明有人遗传给他的。。。他是受害者。。。我真同情他。。。当然我喜欢印度人都这样。。。应为能给我带来欢乐。。。所以我爱三泰虎。。。 :mrgreen:

  2. 中国有近3.5万亿的外汇储备,和任何国家贸易都基本上是顺差,进口也无非一些原料和油气能源和粮食等,市场上的任何产品中国都可以自己生产无需进口,油气资源又不是可以一次性大量购买的东西,需要个开采过程,涉及军事的高科技产品欧盟和美国对华又是禁售的,那么这么多外汇用来买什么呢?拿在手里也无非就是一些纸,把它变成实实在在的东西才是真的,那么看来只有战斗机能买 :mrgreen:

    • 说过多少遍了——中国的外汇储备是央行的负债,不是资产。进入中国的外币,在中国国内无法流通,央行就根据汇率印出等值的人民币。一旦这些资本想流出中国,央行还得以外币形式交出来。

      • 进入中国的外币,为什么央行要印等值的人民币?那是国际贸易顺差赚的好么!
        这些资本要流出中国,为什么央行还得以外币形式交出了来?明显两个概念的东西被你硬捏到一块!

        • 他说的没错 你根本不懂外汇储备的本质
          我在这里只解释一下为何外币进入中国之后央行要印等值的人民币 其余的你自己理解吧
          外币进入中国 无论其来源是投资还是贸易 最终都要在中国市场上面花出去 但是外币无法在国内市场自由流通 于是央行把这些外汇存入外汇储备 根据即时的外汇牌价换算成人民币交给接收的企业
          从结果上来看 每一笔进入中国的外币 央行都是要往市场上投入等值的人民币的 由于央行本身不创造任何价值 因此投入人民币就等于印了这么多钞票
          所以 你明白了没

      • 胡说。。。日本人。。不管从国名还是行为都是专业选手(人家有专业绳缚师,专业助兴工具以及AV的国际知名度)。。。印度即使是强暴也仍就停留在原始社会阶段。。。 😐

        • 我记得以前见过一张日本AV女优的收费表。。。那叫一个细致专业。。。什么花式,几个人,什么器具,服装,什么场地,情结等等都有详细说明和收费标准。。。长知识啊。。。 :mrgreen: 💡

          • 我打赌。。。印度三哥不管多少人上姿势不会超过5种(虽然印度到处都有普及性交教育的神像)。。。。。。一些高难度的技巧三哥会应为懒惰而不使用。。。他们会想。。考。。能射就好,别把强奸能得比乞讨还累。。亏大发了。。。 😐

  3. 看印度的评论就像听一个跛子讨论奥运田径选手的步姿不够正确一样的感觉.
    跛子推断这名叫中国的选手拿不到第一名就是因为步姿不够正确~
    听起来是很有道理的,但是每个奥运冠军从职业生涯当中,谁不尝试过屈居下风的情况?
    职业选手最重要的心态不是保持从未屈居过下风,而是每场比赛都能吸收到经验,
    而且这些经验可以受用终生,可以帮助你打败以前从未打败过的对手.
    中国买苏35不一定就是为了拿它当王牌,
    只有万国牌的VIP贵宾才会把别人制造的武器当作看家本领~
    中国是看需求买武器,而不像三哥打肿脸充胖子也要买俄罗斯的4代机T50.
    想要自己的空军成为世界一流,就得发展自己的航天产业链,培养一流的制造工艺.
    有条件谁不想使用美式M16自动步枪,没条件也得自己仿制AK47啊,等到条件成熟自然就可以生产比两者还要更好的武器啊.

    • 中国那几款战斗机加上国产预警机,也确实不是美国这个战斗系统的对手,不过打仗不仅仅打的是飞机性能,完全空对空掐架的阶段过去了,中国要打也是立体战争,甚至导弹或者地面部队破坏对方补给,地面部队协助飞行大队,飞行大队也会有预警机和卫星,甚至大量的自杀式无人机(有去无归,相当于移动导弹发射台)的去联合攻击,美国这套系统玩个溜熟,一样性能的武器,中国肯定占不到便宜,但牛逼系统放在印度手里,只能发挥60分能力,放鬼子手里估计发挥80多,基本打不过中国。

      • 想多了哈。。。中美打不起来。。。都是忽悠给国内看的。。。 💡 。。。美国已经了解了中国是个非正常国家,(有哪个国家刚建国穷的毛都没有,借武器和美利坚对捋,而且是美国最丢人也是唯一丢人的两场仗)美国从朝鲜,越南经验已经知道在地面上得绕着中国陆军走。。。中国军队战斗意志异常坚决,这是美国拿血换来的教训,现在已经是美国军界认可的公式。。。所以现在有什么动静,美国会很主动地问中国:哥们你们红线在哪里?。。。仔细想想弯弯和钓岛,以及南海,美国都做模糊表态,就是给自己留退路。心里想着:能遏制遏制,恶心恶心中国就行,让狗子们上,我别犯贱,中国有谁牛逼就削谁的传统,别到时候大逼斗抽到我脸上就亏大发了。。。狗子们也不傻,叫得欢,讨美主欢心。施舍个几亿。。。可惜现在美主也穷的叮当响,还得靠咱们罩着。。。即使周边国家真有脑残帝。。。都别中国真动手。。。近海军演围个几周,股市准崩。。。要是中国真像谁宣战,妈呀。。。从美国到欧洲。。。我保证全吓尿了。。。肯定是各国大使,特使一起扎到北京排队见习总:您冷静。。。!冷静。。。!(葛优腔)您要什么您说话,咱们有的商量。。。可惜习总不喜欢玩帝国一心要玩大富翁当最后赢家。打什么打,把你们家买干净了算,美国不是已经快扛不住了吗。。。只有三清子巴马才到处撒豆成兵。。。还是家底厚啊,换别国早净盘出局了。。。 😐

        • 其实巴马也不容易,一直给2愣子布矢擦屁股。。。可惜力不从心啊。。。史上多少国亡皆因内斗,盛极而衰无出其右。。。哎。。。大厦将倾别砸到咱们才好。。。 😐

        • 我只是说啥东西拿到三哥手里也就60%战斗力,给鬼子最多也就能到80%,还是自己消化的牛逼,尽管技术差一些,熟能生巧啊!

          • 嗯,中国如果有一天宣战了,一定是他妈被憋急眼了,谁摊上都好不了,虽然日本是狗的角色,中国打他得不偿失,不过我希望第一个是他。
            要打鬼子我就不去了,用不上我,要打美国,我去捐条命,反正有儿有女了。

          • 哦。。。把你空投到美国。。。哇。。。使命召唤,赤色黎明哦。。。前几天看个美国电影(白宫陷落)。。。哇。。。拿51突突保时捷跑车肯定很拉风啊。。。 :mrgreen: 。。。记得别去红灯区,对你身体不好。。。 :mrgreen:

      • 。。。AK起码比M16好用。。。越战美军缴获AK就不用M16。。。M16过于精细,不适合雨林,复杂气象条件下作战,容易故障。在战场上枪要故障了等于死亡。。。所以三钛羊非正牌军迷。。。前面的什么奥运加VIP。。。哦。。。我看着也累,有言不及义的感觉。。。 :mrgreen:

        • :mrgreen: 其实我是说山南人。AK别的优点没有,就两个:1、条件适应性强,基本上什么自然环境都能用;2、火力够强。

  4. 老新闻了吧,好几个月以前的了,其实买苏35,主要是平衡贸易顺差而已,因为老毛子除了武器和资源也没别的可卖的,资源的话他也卖逆头了。

      • 毛熊闲咱买的少,还要技术。。。舍不得。。。想捞票大鱼。。。卖给印度其实是挺靠谱一事。。。毛熊知道给了印度技术印度也生产不了,就是生产了也用不了,就是用了也长不了。。。。。。。。。。。。哎呀。。。哎呀。。。。。。。。。。。。。。。 😥 。。。脑残国无解啊。。。 😥

        • 三哥并不2,买了法国的阵风,实际上就堵了苏35的可能性,剩下的还有pakfa顶住,实际上毛印合作还是比较广泛的,只不过双方对彼此的防范这2年有所加剧,主因还是印度要向西方靠,摆脱单方面对毛依赖。当然,另一个原因是中国装备建设加速,水涨船高,三哥发现以前靠买点毛氏装备已经快跟不上趟了,所以也不得不借助工业更加强大的西方军事技术。这个无所谓了,我们全当看戏好了

          • 现代战争说是打仗,就是拼钱。。。是后勤。。。是兵员素质。。。有飞机没用,你的飞行员每年飞多少机时,是否有复杂气象条件下对空,对地,对海攻击的经验。。。是否能在强电磁干扰情况下作战,是否能做超低(50米)或高空加速转向(重力9g)是否能编组或独立完成高危区域作战任务。。。以印度的空军飞行机时,能保证起飞,降落不摔机就不错。。。谈何作战。。。说到底不过是忽悠百姓的手段,告诉印度人民,看见没有咱们印度有高科技武器。。。别担心。。。空壳下水不就是为忽悠印度人民吗。。。以现代战争的弹药高消耗量,印度打一周就没精确打击弹药了。。。开着幻影2000耍片刀必将出现在印度的天空(如果还没被竹竿捅下来的话)。。。好神奇的国度。。。 :mrgreen:

          • 也不要太乐观,战争主要打得还是综合国力,当然工业技术只是一方面,人民战争的路子还是没有失效的,不过问题在于境外作战,这个人民战争就缺乏支撑了。我们今后面对的可能主要是境外作战了,所以考研装备和兵员素质的情况会更多一些,从历史上看,中原王朝军队机动性太差,扩张到一定程度自动就扩张不下去了,除了开国的50年内以外,剩下200多年基本上是维持防守反击,小规模防骚扰状态,这太浪费国力了。面对游牧骑兵的情况下,只能依托防御工事固守待援,这种状况一直到近代才被解决,还是被洋人的火枪给解决了。这从另一方面也证明了,军事技术,军事战术和战略之低下,在1000年的时间里没有大的改变。

            热兵器时代的来临,其实主要拯救的是农耕民族,西欧的盎格鲁撒克逊,他们中世纪都是农民,也长期面临奥托曼帝国的重骑兵和马木留克骑兵,根本一点防御能力都没有。最后,靠的还是商业手工业阶层的崛起带来了火枪时代的来临,以及后面的机关枪时代,什么骑兵也都没用了。

            今天,我们看到的整个阿拉伯世界,中亚,土耳其,包括毛子鞑靼,其实恰恰都是中世纪的骑兵强国。包括中国历史上也长期面对,游牧部落的骑兵部队,很少的1,2万人能拖住中原军队10万,20万。

            西方的崛起,其实从某方面来说,是拯救了所有农耕民族,尤其是商业文化发达和航海贸易兴盛所带动的手工业乃至后来的工业生产模式的这种文明民族。从这一点上看,自打北洋派系组建的新军开始,中国军事历史实际上已经进入了一个新的纪元。

          • 话说三哥表现出来的就是二,当然决策人可能不二,法国人行贿也是有传统的,近的,台湾拉法叶舰。
            阵风,中型多用途三代机,相对重型多功能三代机苏35,任何一方面都被完爆,从价格到性能以至后期保养,都是这样。美帝的情报分析,F35是揍不过苏35的,这方面资料可以查到。
            当然,pakfa是苏-35的改进型,也可以说三哥不在乎,天生日后会有,关键是那飞机绝对是天价,要用国内纳税人的血汗钱来填的。三哥真的这么富裕吗。

          • f35是攻击机吧,主要负责多任务输出,本身也不是空优的,属于什么都能干什么都有限的那种。f35是架好飞机,如果他不贵的话,而且这飞机技术成熟度也有问题,折腾半天到现在还有问题,包括f22,感觉当初洛马打包票的时候有点忽悠的成分,有点坑了5角大楼的那波采购官员吗。
            至于pakfa,三哥要他还是有道理的,主要是为了对等报复,三哥没打算跟我们死磕然后全身而退,他做的一切都是为了不平衡威慑战略,换句话说,就是让我们付出足够大的代价来威慑我们不敢进攻他,而不是根本不能进攻他。三哥开上pakfa,只要切到低空贴山走,无线电静默,如果有卫星和预警机指引的话,可以沿着驼峰航线开进西南中国甚至更远到三峡,然后实行轰炸,当然也就没有返航了,如果加挂辅助油箱的话,那他也就没法隐形了,所以也就谈不上进的来了,这个具体得算一算他最终的航程了,看t50那意思,应该不会太低,大概在su27一半以上的航程,我们只算单向。只要三哥能在中国内地上投弹,那他就算赢了。说半天,其实三哥还是为了他那个三位一体核打击做准备的,他军队的一切思想都是为了这个,至于那个什么山地打击军纯粹就是扯淡了。

          • 现在的战机设计基本都是多功能,毕竟都是银子堆出来的,谁都玩不起单独空优或对地对舰攻击。也就是说日后我国也不会单独研制下一代飞豹,也就是利用新技术修修补补罢了。在这个角度,F35前途堪忧,不过它能上舰,海上优势还能保持很长时间
            pakfa实际就是T50的出口猴版,而T50是苏35的沉默加强版。从这方面看,航程绝对不会短,应该要远超过苏27。至少苏35航程要远高于苏27,这也是很多外媒认定我们购置是为了南海。
            话说战争那会不死人,三哥试图攻击我内陆,真到那一步,三哥估计孟买都是废墟,更别说德里了,猥琐2的射程。
            别担心三哥会首先使用原子弹,一、有没有小型化,也就是核武化,核装置是没可能用于敌对国腹地的。二、原子弹不是氢弹,最多不会超过八万吨当量,列强现在几乎核武库中已没有原子弹这玩意。一旦三哥想玩,那就是灭族。他敢吗。

          • 如果做不到绝对防御的话,那打三哥的成本就会很高,三哥敢跟你换,问题是你愿意跟他换吗?

    • 买苏-35也不是全是平衡贸易,终极侧卫不是浪得虚名。这款在航展上被称为UFO的东东,亮点不少。我可吸取的一是矢量发动机技术,可空中就地360度转向,二是远程机载雷达(后机锥那块)。
      最关键的是能够知己知彼,毛子也是穷疯了,这款战机的改进型就是T-50,所谓沉默超级侧卫。T-50跟苏-35相比,大的方面没变化,差别略大于歼-10与歼10B差别,但也还是同一种机型下的修修补补罢了。这种战机也能卖,土鳖拿到手,吃透后(这时间不会长,毕竟苏-27侧卫中国搞了二十多年,了解的比米格21还透,歼-16就是例子,这款长鸭翼的侧卫海军改进型,不过三年时间,就定型,过程中参考了乌克兰的T33),国内四代机技术介入改装,然后外卖,还有T-50市场吗。
      三哥还是一如既往的让人销魂,PAK-FA了不起吗,这是未来猴版的T-50,真以为比毛熊自用的T50强。我要是他,就直接整T50.就如同土鳖当年的苏27一样,取的就是苏军的产品。一句话,不给我就不买了,看谁狠。毛熊坑爹是有传统的,如T62坦克就从不出口,装备也是国内近卫打头的精锐部队,出口型T64比T62强吗,名义上好像编号高了,性能呢。

      • 其实意义不大,现在飞机近距格斗情况非常少,甩完aa蛋就跑,一般不太会出现使出矢量变相的那种空战情况,也许在动画片里可以,在现实中几乎没可能,而且对飞行员身体要求也很高。这个开汽车跟开飞机完全2码事。至于那个后视雷达,其实意义也不大,因为那个东西也是为了近距格斗用的,如果确保一次击毁且脱离的情况下,这个后射导弹加雷达,其实是蛮鸡肋的。这符合老毛子横向平移技术和整合的一向惯性。说白了,这些功能并不是非有不可。t62和t64,就是62和140工程,是吧?其实当年差距不大,只不过后来没采用64,主要还是跟那个厂家没能按期达标有关。62跟140其实都差不太多,我个人还喜欢140点,我指游戏里。

        • 我不完全同意你说的现在空战已经避免近距离空战,飞机机动能力已不那么重要的结论。如果你的论断成立,那么战斗机完全可以被载弹量更大轰炸机、战斗轰炸机等取代,因为只需依靠指挥体系,超视距发射完远程或中程AA导弹即可脱离战斗了,根本不需要机动、隐身和近距离格斗了呀。但事实是,大国对战中不排除相互干扰大体系(比如互攻对方卫星,黑客破坏,强电子干扰等等),中小体系要靠自身系统独立运作时,战机就有可能需依靠自身雷达投入战斗的可能。

          • 其实现在空军是个青黄不接的年代,如果ai技术成熟的话,其实让无人机成为6代机基本上可以是个定局,在完成一次接触的情况下,无人战斗机要比任何有人机更有优势,甩完aa蛋就跑路,你追又追不上他。不过,现在在有人无人方面,美国也骑虎难下,别人自然也没有在这方面往前走的意思。

        • 一、双方都是隐形战机,发现距离跟各自的机载雷达以及自身的反射面有关,这也是为什么F35斗不过苏35原因。我国歼20设计之初就考虑飞机的机动性能,考虑的就是双方都是盲打,最终可能近距离相互发现。飞机的矢量变相此时就极为关键。我国为机动性甚至不惜装鸭翼,降低了隐身性。这还不重要。
          二、T62与T64都是前苏联的二代坦克,其中的T62,在珍宝岛上我们还缴获过一辆,T62是非卖品,就是在苏联国内,也就是装备禁卫打头的精锐部队。T64是T62的出口猴版,主要是出口中东,如埃及、利比亚、叙利亚等前苏联友好国家。

          • 1.歼20其实装鸭翼是为了弥补机动性,而不是突出机动性,实际上歼20的机动性非常差,因为机体太大了,ws15出来之后,推力是上去了,导致小半径转弯会拉的很长,所以需要鸭翼来弥补一下。但是这个思路是对的,包括美国预研的6代机,实际上跟歼20气动模型一样,也是突出爬升和高速能力,我个人认为对于飞机来讲这是最关键的,当然还有隐形。
            2. 62跟64都一样,2个厂家当初是打算用is4的底盘做个主战坦克出来,结果后来工程延期了,造价还很高,车体也小,不得已把同一个炮塔移到t54/55m的底盘上,变成了62.主要还是64的底盘没成功,所以省了一堆银子,你说的t64是62的出口版,跟苏军工厂的预研型号不是一码事,那还是72快出来之后的事了。