从这里了解印度人对中国的看法

印媒:印度视科学为奢侈品,中印对待科学的态度截然不同

2016-07-16 13:41 111个评论 字号:

India and China’s chalk and cheese approach to science

印度和中国对待科学的态度截然不同

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Like any young scientist, Prasad Hegde had to look hard for research positions around the world after a PhD. But unlike many Indian students in the US, Hegde looked eastward to do postdoctoral research. India was not an option as there were few positions available. He chose Taiwan over the US and EU, but it did not work out. Then he moved to China, which like India did not have a tradition of post-doctoral research, but was creating such jobs in large numbers.

Hegde spent two years in Wuhan, studying exotic states of matter created by collisions of atomic nuclei, before returning to India and a job at the Indian Institute of Science (IISc) in Bengaluru. Hegde’s stint in China gave him insights into Chinese science and state of mind, the Chinese work culture and attitudes towards research. At least in his field of heavy ion physics, India had more scientists than China. “This kind of science was new to them,” he says. But China was creating new fields of science and large research teams. The labs had plenty of money and were more flexible in hiring. “They like to do things in large scale and they do things fast,” says Hedge, who is now an assistant professor at the Centre for High Energy Physics at IISc.

Over the last four decades, China has been developing the country at a frenetic pace. As it built its bridges and dams, its coal plants and rockets, the country also invested heavily in science and engineering research. Senior Chinese political leaders, most of whom had their basic education in science or engineering, trusted the power of science to transform the country’s economy and society.

…..

Unlike in India, it is easy for a foreigner to move and establish a lab in China. Ralf Jauch, a structural biologist from the Max Plank Institute in Germany, found this when he moved to the Guangzhou Institute of Biomedicine and Health in 2013. Jauch now has academic freedom, not to speak of good funding and a generous supply of foreign students. But what surprised him was the attitude of the provincial government.

Despite his institute being part of the Chinese Academy of Sciences, the provincial government and the city of Guangzhou have invested in it. “I think this model of investment is unique to China,” says Jauch.

以下是环球网的编译:http://oversea.huanqiu.com/article/2016-07/9181722.html

和很多年轻科学家一样,赫格德必须在读完博士后努力在全世界找工作。不过,与其他印度留美学生不同,赫格德来到中国做博士后研究。那里和印度一样,以前并没有博士后研究的传统,但现在这样的职位比比皆是。

赫格德在武汉待了两年,这段工作经历令他洞悉中国的科学、心境、工作文化以及研究态度。虽然在他研究的重离子物理领域,印度科学家比中国多,但中国正在开创新的科研领域和大型研究团队。实验室资金充裕,在用人上更加灵活。

过去40多年,中国一直在飞速发展,与此同时,他们在科技和工程研究方面投资巨大。中国领导人多数是理工科出身,相信科学改变国家经济和社会的能力。“中国在战略技术方面的主导地位是通过规划实现的,并非碰运气。”印度国家高级研究所名誉教授拉马穆尔蒂说。印度没有这类规划。实际上,在经济发展过程中,印度政治人物视科学为奢侈品,而不是增长引擎。

和在印度不一样,外国科学家很容易在中国建立实验室。结构生物学家拉尔夫·尧赫2013年从德国搬到广州时亦有同感。他现在有充分的学术自由,更不用说资金支持和尽情招募外国学生了。不过,令他惊讶的还是地方政府的态度。尽管他所在的研究所属于中科院,但广东省和广州市都提供了资金支持。尧赫说,这种模式是中国独有的。(作者哈里·普拉卡特,向阳译)

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中国大学是世界级的

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印度和中国的科学表现:

总人口:印度13.3亿,中国13.57亿

GDP:印度2.073万亿美元,中国10.983万亿美元

人均购买力的GDP:印度7.822万亿美元,中国18.828万亿美元

总的研发投资:印度610亿美元,中国3720亿美元

每百万人口的研究人员数:印度137人,中国1071人

研究产出(2014年):印度53733篇论文,中国256834篇论文

专利数量(2014年):印度22458项,中国837897项

以下是印度时报读者的评论:

评论部分来源:http://www.santaihu.com/2016071602.html

外文地址:http://economictimes.indiatimes.com/news/science/india-and-chinas-chalk-and-cheese-approach-to-science/articleshow/53201796.cms

Gopal
1 days ago
Very exhaustive and informative article
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非常详细、信息量大的文章,

 

Vishwanath Purohit

Good insight in scientific activities and innovations in China.
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很好的洞察了中国的科研活动和创新

 

Padmanabhan
1 days ago

We have elected representatives who are primarily responsible for voicing our concerns and aspirations.when it comes to science and research our politicians for long are ignorant about the need for sustained growth in this field.The will to cite fund availability as a reason towards this prevails more than the commitment towards achievement.Overall thinking about its importance at every governing step contributes heavily to the decline of this cause
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我们选出了代表,本来是用来为我们发声的。

然而,我们的政客对科研表现出无知,不懂得科研持续的必要性。

以资金不足为借口。而不是决心取得成就

 

Khejure

India need to think this very early before it gets too late.
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印度该尽早考虑了,否则就太迟了

 

Suman

it”s absolutely true that in India science regards as a luxury than a growth engine and that”s because majority of politicians don”t know anything about science and always fight for caste, religion and reservation. We are producing quality human capital but not for the country cause we don”t have jobs to begin with and the worst part is the pay-scale. People from IT or management gets lakhs of package while for a research scholar it”s even sometimes hard to pay room rents by month end. People feel like cheated when they try to pursue research in India, even sometimes marriages get cancel due to low income of researchers. Don”t worry, in near future we will even see Indians going for high end research in China than in US. India should at least learn from the neighbor.
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说得完全正确。

在印度,科学被视为奢侈品,而不是被视为经济发展的引擎。

大多数政客不了解科学,而是一味地为种姓、宗教等而斗争。

我们培养出了高素质的人才,结果不是为国贡献,原因是我们没有为人才提供合适的工作,最糟糕的是薪水太低。

IT从业人员拿着几十万的工资,而研究人员有时候到了月底连房租都交不起。

在印度,人们从事科研的时候感觉自己被欺骗了,有时候因为工资低而婚姻被悔婚。

别担心,在不久的将来,我们会看到印度人才去中国从事高端研究,而不是去美国。

印度至少要向邻国学习啊

 

Jayeshkumar Panchal
India suffers from a Unique Situation on this one, with Multi Party Politics. ..oops the Democracy. So either we should Choose to Go like China with a Single Party System, or Go like West. ..Sell Everything in to the Private Hands (and Pockets)
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印度受困于独一无二的国情,受困于多党政治…哦,是皿煮啦

要么我们选择中国的路,搞一党制,要么学习西方…把一切都卖给私人企业

Jayeshkumar Panchal
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22170 Points
Indian Government (and Political parties) barely have money for these Elections. ..coming up all the time.

印度政府连选举的资金都凑不齐…

Jayeshkumar Panchal

In fact having to borrow a lot of money for elections. ..from the other countries. (Jab Election Ladane ke liye hi paise kam padenge, to Science ke liye paise kahan se Aayenge?)
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不得不从其他国家借钱搞竞选

 

Jayeshkumar Panchal

During discussions with my previous Lenders (Banks), I was told, It is good and (kind of) money is not a problem, But the Politicians in India will not allow my research/Product Innovation to grow. Later as it turned out or appeared that even their Parent Bank would also not possibly like to support developments of any Technology that saved the Energy or Fuel in the Automobiles. ..and their Oil.
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上次和银行的人聊天,他们说,钱不是问题

就是印度政府不让科研和创新得到发展

后来,似乎他们的总行也不大喜欢支持节能技术的发展

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        • 为什么印度没有科研的环境?1.教育水平底下。印度政府在教育上的投入并“不少”,但由于贪污横行,实际用到的教育资金不足。导致学校等设施破旧,师资力量薄弱,教学质量参差不齐。基础教育如此的差,连最基本的九年义务教育都落实不了。印度的高等教育更是一团糟(作弊考上的嘛,呵呵)2.印度差劲的科研设施和环境,是人才不愿留在印度,留下差劲是的瘪三科学家,而投入科研的小钱钱少之又少。而且,与其他国家不同的是,印度人比较懒,干一天休息一周,还总想着吃回扣,可想而知3,印度人太***的懒了,喜欢臆想却不付诸于行动,好吃懒做却不会劳动。印度阿三没有学习意识,不知道知识的重要性(印度文盲率高达350‰,这还是文盲标准仅仅是会写自己名字的基础上的),抄袭啊,作弊啊,(我词穷,谁能帮我补充),不说了,智商80的弱智黑鬼不解释

        • 中国咪咪眼的科学技术质量不行,,,用一次就丢,,,我们淫都有墓地大法和口号,,,想要什么都能变出来,,,关键是我们淫都都想自己喊口号让别人去变实现,,,这都怪可恶的锅大党拖了60多年腿,,,让墓地做1000年的总理吧,,,它会带给我们淫都一个草鸡大国,,淫都必剩

      • 不全是。重点可能是下面这些数据总人口:印度13.3亿,中国13.57亿人均购买力的GDP:印度7.822万亿美元,中国18.828万亿美元让印度人觉得自己还是很重要的吧。符合了他们的感受。

    • 转一篇文章的各方解读:印度洋地区蓝皮书:印度洋地区发展报告(2016)———————————–中方在印投资面临诸多潜在风险缺乏政治互信、投资限制颇多、寻租现象比比皆是……最新研究报告认为,中方在印投资面临诸多潜在风险,中国企业在做出投资时应注意规避。  7月12日,云南财经大学印度洋地区研究中心、中国社会科学院亚太与全球战略研究院《南亚研究》编辑部和社会科学文献出版社共同发布“《印度洋地区蓝皮书:印度洋地区发展报告(2016)》。  蓝皮书介绍,2014年9月***主席访印和2015年5月印度总理莫迪访华,中方承诺对印投资,印方承诺进一步改善投资环境并给予中方更多投资优惠条件。  为了吸引更多的外商投资,印度政府已经制定了一项有利于投资者的政策,即在多数部门领域,允许外商直接投资自动路径的投资上限为100%。在一些鼓励投资的行业(主要包括基础设施、具有出口潜力的项目、能大量雇用劳动力的项目等),印度政府给予投资者相应关税和税收的优惠政策。  经济特区也针对印度国内和国外的投资实施了一系列优惠政策,如公司成立后前5年100%免征出口收益所得税,之后5年免除50%的出口收益所得税以及50%再投资后的出口收益所得税;对不超过5亿美元的外部商业借款不设限;免除中央营业税、替代最小赋税和服务税。  “但是,中方在印度仍然存在各种潜在的投资风险。”蓝皮书称,这些投资风险主要体现在三个方面:  由于中印两国缺乏政治互信,印度对来自中国的投资限制颇多。《2000年外汇管理(在印设立分支机构、办事处或其他商业机构)规则》第四条规定,巴基斯坦、孟加拉国、斯里兰卡、阿富汗、伊朗、中国六国居民如在印设立任何商业机构,必须首先获得印度储备银行预先许可。如签证问题,很多国家公民受限无法申请印度长期签证和工作签证,签证延期也必须返回本国办理,严重阻碍了对印度的投资。  印度国内官员腐败寻租现象比比皆是,腐败和行政效率低下被公认为印度政府的两大痼疾。外国公司在印度申请注册公司或申请项目审批,常常是半年多没有回音。印度法律体系虽较完善,但执行情况不好,通过司法程序解决投资或合作争端非常烦琐,许多纠纷长期悬而未决。  印度国内各种法律名目繁多,对外商投资有诸多限制。2013年印度新土地法案规定,征地方必须向农村、城市地区的土地所有者分别支付最高达土地市价4倍、2倍的价格,且当公私合营项目、私营企业进行征地时,必须事先分别取得70%和80%的土地所有者的同意。与其他国家相比,印度的劳动法规规定严格、内容复杂,《1947年产业争议法》要求雇用100名员工以上的企业在裁员或停业之前必须获得政府批准。印度针对外商投资的税种繁多,税率波动较大。  除了以上投资风险之外,印度基础设施落后,铁路、公路、机场和港口等领域基础设施严重不足且效率低下。与此同时,印度能源也严重短缺,尤其是石油和电力。蓝皮书称,这些因素大大增加了外国投资的成本,中国企业在做出投资时应规避此类风险。

    • 印度洋地区蓝皮书:印度洋地区发展报告(2016)《印度洋地区蓝皮书》副主编:印度“地缘政治想象”丰富“大国梦想,小国心态”在为蓝皮书写作的主报告《莫迪政府大国发展战略的地缘政治考量》中,朱翠萍引用了印度第一任总理尼赫鲁的一句话来阐述印度几十年未曾改易的大国梦想:“印度,以它现在所处的地位,是不能在世界上扮演二等角色的……中间地位不能引动我,我也不相信任何中间地位是可能的。”然而,印度的大国战略并未导致与之相适应的包容、开放的大国心态,相反,印度的思路是:既然印度要成为世界大国,那就需要有一片由自己完全掌控的“势力范围”,而作为南亚-印度洋地区天然的“霸主”,这一地区就不言而喻地成为了印度的势力范围所在之地。这就构成了印度“地缘政治想象”的重要来源。每当中国想拓展与这一区域内其它国家的合作——即便是市场驱动的经济合作——时,印度总会感到中国是在它争夺“地盘”,从而变得非常紧张,甚至于去联络越南和菲律宾等国,试图在南海等问题上“反制”中国,或者至少要“出一口气”。可是,当中国想要拓展与印度自己之间的合作时,种种基于政治考量的疑虑就会涌上印方领导人的心头。“大国梦想,小国心态。”朱翠萍总结道,这是印度“地缘政治想象”的重要来源。朱翠萍表示,正是这种心态,在相当程度上为中国和印度之间的合作增添了诸多负面因素:“当年有人提出中印双边贸易额在2015年突破1000亿美元,我当时就说这明显不可能,结果当年的贸易额果然只有700多亿美元。2014年***主席访问印度时最终敲定的中国投资的工业园区,目前也推进得非常缓慢,只有中方人员还有热情推进这些项目,而印方则几乎没有什么动作,只是在口头上表示要加强中印之间的合作。”当然,塑造印度的“地缘政治想象”的,除了印度自身的因素以外,来自域外大国的影响也不可忽视。“美国维护自身霸权的战略要求它必须在世界各个区域实现 平衡 ,遏制足以挑战它霸权地位的力量。”这让世界各个区域,尤其是亚太地区的地缘政治思维再一次复活,“其速度超乎我们的想象。”————————–

  1. 要是说的话像一些真有水平的人,或者科研和教育文卫工作者,以及真正来中国想工作或者求学的人可以留下来,那帮垃圾搅屎棍或者天天抹黑中国的外国记者 祸害中国人民的垃圾渣男配种猪和自大的棒子有多远滚多远的好 应该全部别让它们入境

  2. 最近才发现埃及相当于高考的人里面只有1~2%被理工科录取,攻读攻城狮学位。我就好奇了,有这么难么?是埃及人智商欠费,还是丫的工业水平太低,没法吸收攻城狮,所以干脆不录取不培养这类人才

    • 埃及大量搞劳务输出,主要是那几个狗大户,他们国内的教师以及医生相当比例是从埃及那里来的。就像菲佣国那样,大陆出口菲佣。而且,菲佣大多都是大学生,这样的国家留不住人才,根本没有明天。

    • 埃及大量搞劳务输出,主要是那几个狗大户,他们国内的教师以及医生相当比例是从埃及那里来的。就像菲佣国那样,大陆出口菲佣。而且,菲佣大多都是大学生,这样的国家留不住人才,根本没有明天。

    • 这与去工业化有关。上世纪780年代西方开始去工业化,就是吧工业从本国搬到利润高,拥有充足廉价劳动力的地方去,自己发展什么旅游啊,金融啊这些“高端的”东西去(当然后来他们大部分工业搬到中国了),这刚刚有点工业水平的发展中国家(中国除外,劳资还要发展工业呢)看到西方这么做,其他国家肯定想着发展旅游金融的美梦,也跟着一窝蜂的把工业撵走。结果导致西方经济基础不牢固,至于广大的亚非拉国家,工业水平更加的操蛋。后来西方意识到制造业等工业的重要性,开始搞各种明目的“工业回归”“工业X.0”等活动。至于埃及一类的国家,那工业基础简直就是一锅稀粥。现在的埃及除了靠苏伊士沟渠收点过路费啊之类的,指望埃及从工业企业里抠税

  3. 说得完全正确。在印度,科学被视为奢侈品,而不是被视为经济发展的引擎。大多数政客不了解科学,而是一味地为种姓、宗教等而斗争。我们培养出了高素质的人才,结果不是为国贡献,原因是我们没有为人才提供合适的工作,最糟糕的是薪水太低。IT从业人员拿着几十万的工资,而研究人员有时候到了月底连房租都交不起。在印度,人们从事科研的时候感觉自己被欺骗了,有时候为工资低而婚姻被悔婚。别担心,在不久的将来,我们会看到印度人才去中国从事高端研究,而不是去美国。印度至少要向邻国学习啊Jayeshkumar PanchalIndia suffers from a Unique Situation on this one, with Multi Party Politics. ..oops the Democracy. So either we should Choose to Go like China with a Single Party System, or Go like West. ..Sell Everything in to the Private Hands (and Pockets)20印度受困于独一无二的国情,受困于多党政治…哦,是皿煮啦要么我们选择中国的路,搞一党制,要么学习西方…把一切都卖给私人企业Jayeshkumar Panchal2217022170 PointsIndian Government (and Political parties) barely have money for these Elections. ..coming up all the time.印度政府连选举的资金都凑不齐…Jayeshkumar PanchalIn fact having to borrow a lot of money for elections. ..from the other countries. (Jab Election Ladane ke liye hi paise kam padenge, to Science ke liye paise kahan se Aayenge?)00不得不从其他国家借钱搞竞选Jayeshkumar——+——————————。+——————————————阿三们总算开点窍了

    • 其实文章中只报导了中国经济发展后,大力加强科技创新,根本就是逻辑问题。阿三以为有钱才能有有科技。殊不知中国科技在太祖时代,是一群为建设新中国的有志科学家在极端贫困的条件下形成规模的。当外资,技术进来后只能是越来越方便的进行科技创新。阿三老吐槽国大党,我到认为是正确的。国大党与GCD相比从各方面显得都是脑残。

  4. 说明关心科技新闻的通常不是嘴炮黑三。其实看三个傻瓜的时候挺替印度人心酸的,真正搞科研的难以成为工程师,工程系毕业的最优秀的人都转职当公司高管和银行家了

  5. 下回印度留学生要专门空运天然桶装恒河水给他们喝,你看这个家伙喝了我们的自来水后,居然连墓地万岁,印度必胜都不说了。战忽局扣本年度奖金!

  6. 印度至少要向邻国学习啊———————————————学尼玛几把,不是瞧不起中国吗,不是觉得印度吊打中国吗,不是觉得中国飞机导弹都是玩具吗?还学?学艹尼玛。

  7. 出于对印度人的身体健康考虑,应该规定如果印度人到中国,必须自备充足的恒河水。否则就会像这个到武汉的印度人一样,竟然开始关注什么科学之类的东西了,印度人应该记住,MZ和ZY才是印度人应该关心的,然后可以关心一下大仙牧笛又说了什么话了,至于科学什么的都是细枝末节,是没什么用处的东西。印度必胜!

  8. 中国大陆19万亿美元的ppp尽管已经是世界第一,但实际上购买力平价的统计对中国大陆是很不公平的,据说大陆用的是北上广的物价来评判,台湾ppp都是gdp的2倍以上,而大陆才1.8倍左右,印度更扯蛋到了4倍,去过台湾的人都知道台湾物价远高于大陆大多数城市,北上广才占大陆多少人口能用来代表大陆物价?大陆的真实的购买力平价至少应该有35万亿美元。

  9. At least in his field of heavy ion physics, India had more scientists than China. 在他研究的重离子物理领域,印度科学家比中国多…对于印度人来讲:不吹牛是不行的,中国在粒子物理方面是全球最强的几个国家,队伍规模世界最大,先不说工程物理研究院的哪些了,光中科院系统就有兰州重离子加速器、北京正负电子对撞机、上海同步辐射光源以及合肥等等,印度居然说人数多,这个人数多是指大学学物理的人数来比中国搞物理研究的人数吗?这篇文章核心思想是:如果印度再不努力,中国将赶上来。与孟买再不努力,上海将赶上的说法如出一辙。

  10. Vishwanath PurohitGood insight in scientific activities and innovations in China.00很好的洞察了中国的科研活动和创新别信。。。那是中国政府收买的喉舌。。。我们除了抄,什么都不会。。。

  11. Sumanns going for high end research in China than in US. India should at least learn from the neighbor.10说得完全正确。在印度,科学被视为奢侈品,而不是被视为经济发展的引擎。大多数政客不了解科学,而是一味地为种姓、宗教等而斗争。别担心,在不久的将来,我们会看到印度人才去中国从事高端研究,而不是去美国。印度至少要向邻国学习啊科学有个毛用。。。既不能当糊糊,也不能替自己搞定菊花。。。还是得信湿婆神才能得永生。。。

  12. 为什么印度科研水平差,死不承认就对了,嘴上功夫厉害就行了,实在不行吹牛就可以了,死的也给你说活。 反正之后又会扯上中国,然后诋毁。

  13. 中国佬偷印度的人才,这些论文专利看似是中国人写的,其实不是,众所周知中国人除了山寨什么都不会。中国人所谓的发明创造都是偷印度人的著作,或者直接到印度来抢人才,从而得到的成就

  14. 你们的莫迪鸡会带领你们印度人称霸世界,走向宇宙的,不过,你们先管好你们的穷人 先,估计这个时间要几个世纪吧