从这里了解印度人对中国的看法

再见美国!奥巴马总统宣布脱离“世界警察”身份!

2016-01-21 09:34 101个评论 字号:

1月12日、アメリカ・オバマ大統領が議会で一般教書演説を行いました。

日本では総理大臣の施政方針演説に当たりますがオバマ大統領にとって今回が任期最後の演説になりました。

日本としては、日本やアジアの情勢についてどのように触れられるのかに高い関心があるわけですが、今回は北朝鮮の核実験や中国の南シナ海進出などさえ全く触れられていませんでした。
さっそく日本メディアでは「アメリカのアジア・日本軽視」という見方になりますが決してそうではありません。
というのも今回の演説では外交は全体のわずか4分の1しか触れていなかったからです。

唯一のテーマは「テロについて」のみで、アメリカにとって極めて重要なイスラエル・パレスチナの中東和平問題にすら触れておらず、具体的な外交政策についてはケリー国務長官の外交演説に譲った形となりました。
その演説で驚いたのは、「アメリカが世界の警察(官)辞める。脱・世界の警察」という報道がされたことです。
オバマ大統領が本当にそんなことを言ったのか?
意訳ではないのかとも思いましたのが演説原文に確かに次のようにありました。

(Third,)how do we keep America safe and lead the world without becoming its policeman?
「(第三に、)世界の警察官としてではなく、どのように世界をリードし、アメリカの安全を守っていくか?」

確かに、全世界からアメリカが世界の警察官たる役割を期待されていたわけではありませんし、アメリカ自身が「我々は世界の警察で一番の正義なのだ!」としていたわけでもありません。
しかしアメリカがスーパーパワーの軍事力を持ち世界の秩序に影響して、日本にとってはアメリカが正に「世界の安全」になっていたことは紛れもない事実です。

それが今回の演説では、同盟国や友好国と責任を分担して世界の安全を確保していくと述べており、日本では「応分の責任負担を求められる」という論調になるでしょう。
しかしそもそも日本が国際社会の安定のためにどのように関わっていくかは非常に重要な課題です。
例えば、日本やオーストラリア、東南アジア諸国にとっては中国の台頭が最重要課題ですが、同じ価値観を共有する国々と一つの秩序を作り、それを世界のルールとして構築していくことが大切で、日本はこれにより積極的に関わる必要があります。

今年11月の選挙でアメリカ大統領は代わります。
そもそも「世界の警察」を認められていたわけでもありませんし、また国連がその役を担っているわけでもありませんが、日本は新アメリカ大統領としっかり組んで世界の秩序を作っていくことが求められていきます。

译文:1月12日,奥巴马总统在议会举行了国情咨文演讲。
时逢日本总理大臣的实施方针演说,但对于奥巴马总统来说这是他任期内最后的演讲了。
日本国内对于这次演讲中应该提及的——日本就亚洲当前复杂局势该作出怎样的接触是十分关心的;但是,这次的演讲完全没有提及朝鲜的核试验以及中国的南海问题。
很快,日本媒体立刻发出“美国的亚洲方针·轻视日本”的说法,但事实绝不是这样的。
因为这次演讲对于美国来说,奥巴马总统没有提及美国外交的全部内容。其甚至只提及了外交整体中仅四分之一的遗留问题。
唯一受到瞩目的标题是“反恐”。对于美国来说,极其重要的以色列及巴勒斯坦乃至整个中东的和平问题尚未提及,就连具体的外交政策也交由国务长官凯利来演讲。
在国情咨文演讲中,让日本媒体惊愕的是关于“美国辞职世界警察身份”(即:脱·世界警察)报道。
那么,奥巴马总统真的说过这句话吗?
虽然我认为或许是否有意译的问题存在,但演讲中确实有如下的话语:

(Third,)how do we keep America safe and lead the world without becoming its policeman?

「(第三、)我们如何在不充当世界警察的前提下保障美国安全并引领整个世界?」

确实,全世界也并没有期待美国成为世界警察官,美国本身也并没有说过“我们是世界警察,我们代表了正义”的言论。
但是,美国作为超级大国拥有的军事力量足以影响世界的秩序,对于日本来说,美国是世界安全格局的促成者是一个不容争辩的事实。
在此次的演讲中,(奥巴马)叙述了友好国、同盟国应当在世界承担的责任,以及确保世界的和平。在日本国内也有“我们要承担国际社会相应的责任”这样的论调。
可是,对于日本来说,如何、又以怎样的立场介入维护国际社会的安稳和平,一直以来非常重要的问题。
比如说:日本、澳大利亚乃至东南亚诸国都将中国崛起视为重大课题,而我认为,拥有共同价值观的各个国家应该促成一个统一的秩序,并将它作为构筑世界和平的重要基础——日本是有这样积极作为的必要的。
今年的11月选举,美国将迎来新任的总统。
日本并不想作为世界警察的一员,也没有这样的理由,亦不是联合国担当的角色,但是,日本应该以这样的目标来努力——与新任美国总统一道促成并维护世界的秩序。
作者:中田宏

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资料图

评论翻译:

译者:伟大的熊猫
来源:龙腾网 http://www.ltaaa.com/bbs/thread-389482-1-1.html
外文:http://blogos.com

toryanse
警察が居なくなった地域は、犯罪者が跋扈しますから、
自警団を組織して、自己防衛に当たる他ありません。
ブロック経済と軍事協定で、治安維持に努める領域を能力に合わせて限定し、
人・物・金の出入りを制限する必要があると思います。

因为警察不在的地方犯罪者横行,所以组织自卫团或者自己防卫是不需要理由的。
在经济和军事协定上,能够维护治安的领域是有限的。
我认为应该限制人、物品、以及金钱的出入。

 

>>>sugawara 警察が居ても居なくても世界は混沌と無秩序に向かっているように思います。
警察は、パキスタンから北朝鮮への核技術流出を見過ごし、中国の軍拡を見過ごしてきましたからね。。

我想,不管有没有警察,世界也会无秩序和乱哄哄的。

何况警察把从巴基斯坦到北朝鲜的核技术泄漏的问题都忽略了,还忽略中国的军事扩张……

 

>>>saku
火種を残す戦略ですね。どこの国の為でしょうか、日本でしょうね。

是留下火种的战略呗,为了哪个国家呢,当然是为了日本呗。

 

>>>saku
自国の軍需産業の為でもあるでしょうか?

为了本国的军需产业吗?

 

>>>sugawara
自ら戦争するのは大変な労力ですが、武器を売ることは楽ですからね。
皮肉なことですが低成長時代では地域の紛争・緊張も美味しい投資となり得る可能性がありますね。

自己参加战争是很辛苦的,不过卖武器就很轻松了。
讽刺的是,在低成长时代,地域的纷争和紧张也可能成就一笔可观的投资。

 

>>>二葉亭氏名
>ブロック経済と軍事協定で、治安維持に努める領域を能力に合わせて限定し、
これは戦争へのフラグ。
世界史の教科書を読めば書いてある。

一旦在经济和军事的协定上,合作起来维护治安依然拥有限制
这是迈向战争的标志
如果去看世界史的教科书的话,上面是这样写的。

 

kazuki ichikawa
アメリカという国自体、もともとモンロー主義の国民性で徐々に元に戻りつつあるだけかと思います。
日本とドイツが宣戦布告したために連合軍として世界の警察官に引きずり出されていただけの話で、中南米、南米までがアメリカにとって警察官であり地球規模は過剰警備であったのではないかと。
また各国がアメリカが空けた隙間へ介入し混乱の時代へと向かうように思えます。

我认为,美国原本门罗主义的国民性正在恢复。
因为日本和德国的宣战布告,当初把联合军以及世界警察引出来之后,中南美、南美还有美国会因为警察管的职务而在地球如此巨大的规模中因过剩警备而走向毁灭。
然后,各国会钻美国的空子而步入混乱的时代。

 

ひさりん
もうアメリカはあてにならないことがある意味証明された形ですね。
安全保障の基軸を日米安保から自主防衛に移す時期が近づいている。日本もそれに備えるべきで、それを機に在日米軍基地の整理縮小や、地位協定の改定、それに代わる沖縄における自衛隊の配備、さらに、本当に日本の防衛に必要な形になるように自衛隊の改革や、装備の改定が必要だろうね。
さらに、そのための改憲をも必要だろう。

这已经足够证明美国不再可靠了吧。
安全保障也开始从日美安保转移到自主防卫的时期了。日本应该做的是缩小美驻日本基地,以及针对其地位的协定和修改。并且完全代替美军在冲绳的部署。
要真正为了防卫日本进行自卫队的改革,装备也应该加快更新换代。
还有就是,也必须为此修改宪法。

 

>>>IdFs3KpdRQ
意外と貴方って、現実的なんですね(笑)。
というかアメリカが嫌いなんですね。アメリカなしということは、核開発も進めましょうね。

你倒是令人意外的很现实嘛。
看来确实很讨厌美国啊,如果没美国的事,我们就可以推进核开发了是吧?

 

>>>うなぎーぬのパパ
北朝鮮が暴れたとき助けに来てくれるのか不安ですよ

他只是沉浸在“北朝鲜胡闹的时候美国到底会不会来救我们”这样的不安当中而已。

 

sugawara
アメリカには二つの側面があると思います。
ひとつはオバマの演説に代表されるような表向きのアメリカ孤立主義への帰結。
もうひとつはそれでも簡単に世界覇権を手放さないアメリカの正義の押し売りや世界関与の巧妙さ。
問題はひとつ目をダシに、従属国の自立的関与に訴え掛け、ふたつ目の目的をより低燃費で盤石なものにしていこうという試みでしょう。

我认为美国是双面性的。
其一是,奥巴马的演说表面代表了美国迈向孤立主义的归结。
另一个是美国不会简单将世界霸权的地位拱手相让,同时也会依旧宣传自己的正义以及巧妙的在世界关系中展示地位。
第一个计策,大概是为了干预那些从属于自己的国家避免其自立,第二个目的大概是为了试着触碰低燃料费用的磐石。

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  1. 狗仗人势的时候往往狗眼看人低,现在小日本对着美爹直叫:“千万别把狗链子松开,你不能没有这条日本狗”

    • 中国不会收拾日本的,至少现在不会。中国要的是中日韩或者说东亚自贸区。日本是重要的一环,只要美国退出,日本肯定要跪舔中国。到时候,RMB就是亚洲的欧元,RMB统治世界就不会太远。日本会成为中国的经济附庸。台湾是一定要收回的。

  2. 感觉日本的危机感挺强的,但也难怪。毕竟中国与日本有太深仇恨了,二战时日本在我国的所做所为我们都历历在目!大多国人都想报这血海深仇{包括我}!但现实中国不会像二战时日本对中国那样对待日本,国人最多炮炮嘴,发泄一下不满罢了!从日本的恐惧中感觉到,只要我们足够强大,我们的那些对手就会感到有压力!所以说实力就是一切!

      • 你信不信,只要再次和日本战争,这次战争绝对是让日本成为焦土。中国人隐忍发展几十年。就是要灭亡日本。你们提出的大东亚共荣圈没有实现。由我们来实现。大东亚共荣圈但是没有日本什么事。日本只能消失在世界地图中。

  3. 这已经足够证明美国不再可靠了吧。
    安全保障也开始从日美安保转移到自主防卫的时期了。日本应该做的是缩小美驻日本基地,以及针对其地位的协定和修改。并且完全代替美军在冲绳的部署。
    要真正为了防卫日本进行自卫队的改革,装备也应该加快更新换代。
    还有就是,也必须为此修改宪法。
    ——————————————————————————————————————————-
    中华也应该有如此觉悟吧!!!

  4. 这已经足够证明美国不再可靠了吧。
    安全保障也开始从日美安保转移到自主防卫的时期了。日本应该做的是缩小美驻日本基地,以及针对其地位的协定和修改。并且完全代替美军在冲绳的部署。
    要真正为了防卫日本进行自卫队的改革,装备也应该加快更新换代。
    还有就是,也必须为此修改宪法。
    ——————————————————————————————————————————-
    中华也应该有日本几倍的觉悟吧!!!

  5. >>>IdFs3KpdRQ
    意外と貴方って、現実的なんですね(笑)。
    というかアメリカが嫌いなんですね。アメリカなしということは、核開発も進めましょうね。

    你倒是令人意外的很现实嘛。
    看来确实很讨厌美国啊,如果没美国的事,我们就可以推进核开发了是吧?
    ======================================================
    恩恩,是吧

  6. 我感觉奥巴马肯定心里很烦,老子在打阿富汗的时间,中国经济发展起来了。想来阻止的时候,IS又来捣乱。IS弄的差不多了,重返亚太,中国又开始在南海强硬,正想对南海加强,习近平又跑到中东去了,这样东一榔头西一榔头,结果啥都没搞成。最后老子不管了!!

    • 奥巴马烦的不是这个,他接的是小布什在中东的烂摊子,最大的政绩是结束两场战争以及击毙本拉登。所以打死他也不会再在中东掺和进大规模地面战争的,拖两年最多被部分人骂,也算留得善终~

  7. 日本人真是不要脸,中国历史上那一次对日本本土进攻过?既是有那还是被日本人所瞧不起的元朝草原民族,船还在还上沉了。日本人张口闭口就是美国不再了,中国霸权暴走,要脸?貌似中日之间只有日本明朝时期的倭寇,和侵华战争,搞的日本自己装的和 受害者一样,你 TMD受害都受害到吧军队搞到人家国土上了。中国既是真的有对不起某些国家,也从来没有对不起你日本。日本人你能要点脸不?

  8. 老美把重点放软实力了,苏联解体就是杰作,苏联解体是有外因,这外因就是美国,各种参透,但军事老美也不会放弃,这是他坚强的后盾。

  9. 中国某些历史观还是很奇葩的,比如把蒙古族看成国内少民,把元朝作为中国正史的同时,却把127X年的两次跨海征伐日本推给蒙古,搞得和自己没有半点关系似得~可要知道,别人可不是这么想的……[嘻嘻]

      • 你真的以为“文永之役”和“弘安之役”只是简单的风暴沉船没有任何交战这么简单吗?真要是这样北条时宗也不用为了没有土地赏赐功臣头痛了……[偷笑]

        • 风暴当然起了关键性作用,起码历史书上是这样说的,如果没有风暴,两次战役共计几十万士兵早团灭日本了,毕竟日本当时男性人口不到两百万,去掉老弱病残根本没多少兵力。弘安3年1280年 日本总人口4,989,658 ,男1,994,828女2,994,830,出自高祖遺文録。要知道当时的日本战争都是几千人对几千人的,日本的封建军队构成主要是大量的农民平时干农活打仗的时候拿着竹枪上阵就算是士兵(日本银矿丰富但是铁矿极其稀少),上万人打仗都是史诗级战役了,而且农民打仗一害怕都跑了,伤亡还很小。而且日本所谓的“神风”出处不就是这个吗。

          • 前面你较真儿没有中国军队踏上日本领土进行侵略,所以就较真儿考证一下喽~仅此而已~

            没有人和你纠结风暴是不是起了关键性作用~您说是不~?

          • 我也是跟你较真,你说我认为“只是简单的风暴沉船没有任何交战这么简单吗”,当然是,井上靖记载:蒙古于“公元1274年10月初,以船舰九百艘、士兵三万三千人占领了对马、壹岐两岛,继而侵入肥前松浦郡,使日军处于不利,不得不暂时退却到大宰府附近。……元军虽然赶走了日军,但不在陆地宿营,夜间仍回船舰。当元军回到船舰后,恰遇当夜有暴风雨,元舰沉没二百余只,所余元军撤退,日本才免于难,没登陆成功啊,

          • 元十一年十月十九日,元军成功登陆博多湾(今福冈附近),进逼今津,此带地形不利于大部队展开,距大宰府有一日行程,元军于当晚又撤回到船上,准备次日清晨重新登陆发动进攻。二十日晨(11月26日),元军分二路在博多湾登陆。日本幕府聚集少贰资景、大友赖泰、菊池武房、岛津久经、竹崎季长等的九州诸国部队总数约十万大军。元军西路军在百道原登陆,藤原经资率500骑前来迎战元军,东路军在博多湾东部的博多箱崎成功登陆,击败守军,占领岸边松林,从背后突袭在百道原同元军作战的日军。日军腹背受敌,死伤惨重,余部向太宰府水城(前代建筑的一座巨大水坝)方向撤退。

          • 其一,登陆失败,第二,元根本不是中国,明白了吗?如果是孙中山当年还说什么“驱除鞑靼恢复中华”干什么,照你理解那元都是中华。;另外你从知乎上复制的文字下一段我也帮你copy过来了。原文是:著作权归作者所有。
            商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
            作者:破晓
            链接:http://www.zhihu.com/question/30339172/answer/48474010
            来源:知乎
            元十一年十月。。。。。。。。。。。。日军腹背受敌,死伤惨重,余部向太宰府水城(前代建筑的一座巨大水坝)方向撤退。而弘安一战,元军连石墙都没攻下来,谈何攻入纵深?没有攻入纵深就无从谈起扰乱百姓,至少元军两次征日过程中,我没有看到记载说元军屠百姓奸妻女的。现在受害国要求日本道歉主要是战争期间犯下的累累罪行。而且元永是一次压迫日本投降的政治战争,忽必烈也算是南征北战的战场上征战出来的皇帝,会认为就靠三万两千人能打下日本?

          • 其一,你一再否认元军登陆,不谈文永,只谈弘安,用来支持你无力的“中国军队五千年来没有踏上了日本领土进行侵略”的说辞~本身就没有意义~
            其二,元是不是中国不是你说了算,强迫别人(强迫我无所谓,这里只外国人)接受你的一家非官方说辞实在是滑稽~
            其三,没有人抱怨中国人屠杀百姓奸人妻女,但不代表别人就不能对国家的安全抱有担忧。就算是仅仅害怕中国报复80年前一箭之仇,这种想法也是可以理解的。大把FQ叫嚣核平日本,东京大屠杀~两国真的冲突起来对百姓来说总是残忍的~

            你始终站在自己的立场要求他人以和你相同的立场看待事物,可以说是幼稚的~更何况你的说辞漏洞百出,并无说服力~

          • 好吧,其一,我从一开始就认为元不是中国,
            其二,历史就是历史,我的观点也来自别人对我的说服和我看过的一些书,我一家的说法?我说了世界史上提到蒙古帝国压根不认为他们是中国,足以证明我不是一家之言吧。
            其三,我从没有叫嚣过核平日本,也不屑于那样做,因为现在的日本人并不是当年的日本人,我说的第一句话就说的是“从日本人的发言中,不知道的还以为中国侵略。。。逻辑真是奇葩啊”,你可以理解别人无中生有的认为你就是赤色中国霸权中国,我可不这样认为,因为我们国家从建国以来就是拥护世界和平的,所以你能理解日本人,对不起,我无法理解。
            你说:“你始终站在自己的立场要求他人以和你相同的立场看待事物,可以说是幼稚的~更何况你的说辞漏洞百出,并无说服力~”我的说辞漏洞百出不具备说服力?呵呵,我根本不想说服你,随便你从知乎拷贝无所谓,我!只!是!不!想!让!你!说!服!我!庆次酱,懂???????

          • 你混淆的几个概念:

            1. 世界史提到的蒙古并不单只蒙元,更主要是只金帐汗国,伊儿汗国等更多影响西方世界四大汗国,因为蒙古西征主要是各大汗国(的建立者)完成的。中国也从没有把四大汗国的事情揽到自己身上,历史课本就算把元朝疆域划得再大,也都是在蒙元直接控制下的领土,和世界史的认知并无抵触之处。至于外国人怎么看蒙元的~麻烦你去读读马可波罗游记,看看他称呼这片流淌着黄金的东方土地是蒙古还是中国~?[偷笑]

            2. 你没叫嚣过不等于没有人这么做,三泰虎动不动核平日本的就不在少数。然后你无视之并要求外国人也和你一样装作没看到根本就是掩耳盗铃。
            至于我,从来没有理解过你强加到我身上的什么“赤色中国霸权中国”,如果有请贴出原文。简单来说,你就算想也没法代表中国,我不求代表别人但我能100%代表我自己。

            3. 我没有上知乎的习惯,只是随便在别处摘抄了一段文永之役的过程指出你信誓旦旦坚持的论点并不靠谱。对于你有没有所谓更是不在乎~然后呢?~你开始穷究论据的出处,对论该据辩驳的焦点却支吾其言,想要不了了之了~如此不想让人说服自己的态度,和鸵鸟何异?[偷笑]

          • 你拿马可波罗来说我就纳闷了,元的政府都不是正统,它一个野蛮民族能代表中国吗?马可波罗去的国土是被元侵略的,但是它还是中国。
            你自己王顾左右而言他,模糊焦点,不就是想替日本人辩解吗?你问问真正懂历史的谁TM承认元是中国,那个野蛮民族南下掠夺大量汉人,搞种族歧视,谁承认,官方承认,我说了,是问了稳定和谐,马可波罗一个人也代表不了世界史,这个论点说服不了我,,我没叫嚣你就没资格跟我谈论谁叫嚣什么,管我什么事,我的原文是“你可以理解别人无中生有的认为你就是赤色中国霸权中国”,那个“你”是中国,日本人难道不是认为中国是赤色霸权中国?你我都经常逛外国论坛,你要是不承认日有没有这样的观点我无言以对。
            不要装作风轻云淡的样子,其实你就是想搞事而已,还有你是不是中国人我都怀疑,日本当年屠杀殖民中国,你还起一个日本名字,我也是无语了,我可以理解别人不恨日本,因为那与我无关,但是你一个起着日本名字的不明国籍人士有什么资格和我谈论我们民族的问题,“如此不想让人说服自己的态度,和鸵鸟何异?”我为什么让你说服,因为我们千百年并没有侵略中国,另外你百度一下说中国元侵略日本是日本的哪个官员。我还是那句话,民族问题岂是你一个人三言两语能否定的,所以我为什么要让你说服我

          • 你一句话元庭政府就不算正统了,你太牛X了~原先说的还是还是你个人认为元不算中国,到了这里就变成了是公认的了…这跳跃节奏太快一般人看不懂啊~马可波罗是世界史对蒙元描述借鉴最多的部分,你一句话也给否定了~反正你看不顺眼的都不承认就是了,也不用找什么论据,一句“反正”一句“公认”全齐活儿了~[偷笑]

            我是中国人,这点您不用操心质疑。一旦法理上找不到对自己有利的支持就开始喷对方没资格也是醉了~您知道这在辩论中是有多丢分吗?[嘻嘻]

          • 呵呵哒,我也是无语了,开头我评论,你在地下留言,好吧,试图说服我,好吧,我不想让你说服,就那么简单,你看我评论,别人评论我我并没有说人家没资格,但你,还真是没资格,你是中国人,你在为日本侵略中国找借口开脱(你自己说理解人家的),有这样的中国人?我不知道我有多丢分,我就是希望世人不要抹黑中国,因为中国并没有做过那些事,就这么简单。我上文说了,只有我愿意投票,人家才能代表我,可是我连投票的权利都没有,谁代表我?马可波罗世界史借鉴最多,好吧,我说了,元侵略了中国,但是中国还是中国,元能代表那时候的中国吗?那时的华夏人给他投票了???

          • 那年头连“no vote no tax”都没出现,亏你还拿这个说事,好像唐宗宋祖有谁是大家选上去似的~[偷笑]

            我没有理解你所谓的侵略,请不用费心曲解别人的原话了~明眼人都看得懂~

          • 如果你认为我反对日本人用莫须有来构陷中国是错误的,我的历史观是错误的,那我闭嘴,以后随他们怎么说吧,我不会反驳任何一句,不论你出于何种目的,你赢了

          • 这个社会,商人卖东西肆意顾水军抹黑对手,三星在台湾还出了工读生事件,youtube上各种不明国籍的各种抹黑谩骂挑拨国内关系,我不认为众人皆醉我独醒,但是为了良知,和平就是和平,好战就是好战,侵略就是侵略,是,就是,不是,打死也不能说是。我闭嘴,底下还有评论不认可中国侵略过日本,贴吧里有大量不认可元的正统,你一个一个去指教吧,把他们的历史观给掰过来。我知道,你真是一个别有用心善于助人的“好人”,无论你出于那种目的,别再拿善良的中国开玩笑,不要再说什么理解日本人对中国的抹黑,言尽于此

          • 你说的那些贴吧不承认元正统的人和叫嚣核平日本的人有很大部分是重合的。极度皇汉又不尊重他人的感受。在你眼里互相矛盾的事物在他们眼里是理所当然的。这种人哪个国家都有,日本的网络右翼也是类似的人群~

            我不用说服他们,没有价值~至于你是不是属于这个群体或向这个群体靠拢,你自己掂量掂量吧~无须多言~

          • 你说“世界史提到的蒙古并不单只蒙元,更主要是只金帐汗国,伊儿汗国等更多影响西方世界四大汗国,因为蒙古西征主要是各大汗国(的建立者)完成的。”那你去修改百科词条吧:蒙古西征后,在被征服地区建立了被称为“四大汗国”的钦察汗国、察合台汗国、窝阔台汗国和伊儿汗国。四大汗国的统治者在血统上均出自成吉思汗“黄金家族”,彼此血脉相连,因而同奉入主中原的元朝为宗主,与元朝驿路相通。
            之所以说四大汗国所出蒙系,就是因为这四大汗国当时的建立及真正的统治者都是成吉思汗的子孙。分而论述就会比较清晰直观的认识它们的本质了。
            看到了吗,西征后建立的,而且都是一个血统,你所谓的“世界史提到的蒙古并不单只蒙元,更主要是只金帐汗国,伊儿汗国等更多影响西方世界四大汗国”它们不都是一回事吗?都奉元为主,都是一个血统,外国人又不瞎。

          • 同种同族就一定是一个国家?新加坡华人占主导地位,是不是就能说是中国?血脉相同就是一个国家?欧洲各国王室普遍通婚,全都沾亲带故,是不是就应该看出一个国家?历史政治观如此优质,硬把彼此仇恨的几个蒙古国家说成是一个国家算是你的首创吧?不管是中国史还是世界史压根就没有过这种论点~[挖鼻屎]

          • 同血脉当然不一定是一个国家,但是学了华夏文化就能认可他是华夏人(元认可中华文化?我就是基于这个论点),我说的是外国人眼不瞎能看出来四大汗国出自同宗,四大汗国也理所当然是独立国家,但是他们宗主是元。我自然从不认为欧洲都是一个国家,因为欧洲大陆打了千年从没有真正统一啊,没有统一它继承谁的政权,你认为我是三岁小孩吗

          • 说到底,你不过就是为了反驳而反驳而已,也许在你看来只是一时兴起,但是我个人绝对不允许日本人以莫须有的罪名来诬陷侮辱中国,君不知三人成虎吗?
            你的言论说“没有人抱怨中国人屠杀百姓奸人妻女,但不代表别人就不能对国家的安全抱有担忧。就算是仅仅害怕中国报复80年前一箭之仇,这种想法也是可以理解的”,你这句话在公共场合严明看看会有什么后果,以莫须有构陷,你居然还能理解?我真是无法接受。我可不可以说为了防 止 日 本 臆 想 未 来 中 国 侵 略 日 本 而 对 未 来 日 本 的 报 复 感 到 担 忧,从而说出以上言论,啊哈,真是滑天下之大稽

          • 以莫须有的罪名来诬陷侮辱?这么大的帽子我不敢当~

            工作关系,我经常需要站在别人的角度考虑问题。甚至在别人还没考虑到这点时就要想好事情可能的走向以及相应的应对方法。如果我等帮别人解决一个问题,那我对别人来说就是有价值的。就算解决不了,那也要保持清醒的认识,以免这个问题给自己造成损害。

            所以我会知道,一厢情愿地自以为是,把自己原本就有欠考虑并不靠谱的想法强加给别人是不可能成功的~中国和日本的国民都觉得自己的国家今后不可能侵略别国,都反而觉得自己的民众可能是未来战争的受害者,本来就是很正常的事,有各自的根据。连这都能说是“莫须有的罪名来诬陷侮辱”,除了玻璃心还能是什么~?

            最后提醒你一点,我怎么认为根本无足轻重。你的论点(中国没有威胁)希望的受众无非是包括日本人在内的所有外国人。拿国内的政治正确来推销你的观点你觉得人家歪果仁会吊你吗?~[挖鼻屎]

          • 你觉得外国人不会吊你你就沉默,让外国人肆无忌惮的抹黑你?你喜爱日本所以起个日本名字,可是我讨厌日本,就这么简单。
            你说“以莫须有的罪名来诬陷侮辱?这么大的帽子我不敢当~”你不敢当,那你干嘛说“没有人抱怨中国人屠杀百姓奸人妻女,但不代表别人就不能对国家的安全抱有担忧。就算是仅仅害怕中国报复80年前一箭之仇,这种想法也是可以理解的。”,你都能理解人家日本人的无中生有,还跟我死掐,我明明白白的说“为了防 止 日 本 臆 想 未 来 中 国 侵 略 日 本 而 对 未 来 日 本 的 报 复 感 到 担 忧”,你不能理解一下我担心中国未来报复日本从而导致未来日本对中国的报复感到担心吗?民族问题请不要开玩笑,你可以随便喷任何问题,请不要伤害华夏人的感情。我甚至怀疑你根本不是中国人,你说我玻璃心鸵鸟,我看日为日本人开脱(你都能理解日本人的抹黑),我看你才是背后使下三滥招数的人

          • 你口中虽然不喜欢日本,但是你的历史观都是紧随日本人的,这些正是日本侵华的藉口。他们的政治家最想做的事情就是趁清朝灭亡之际分割中华扩大自己的领地。
            北方南侵是中华历史一个重要部分,而不仅仅是元清。也许你的祖先就来自北方,而所谓的正宗唐宋之后也是如此,如果你愿意受他国蛊惑人为的给历史划线,你背叛的其实是自己的祖先和民族。

          • “你口中虽然不喜欢日本,但是你的历史观都是紧随日本人的”我只是简单举例说明,你从哪里看出来我受他国蛊惑认为给历史划线了,我的历史观紧随日本人?看到我举例说明的事实了吗?我哪一句话是背叛自己祖先和民族的?蒙清是我们的祖先民族?

          • 如果你认为,我的所作所为是无理取闹,认为日本人就应该任意污蔑我们(那些日本评论通篇都在污蔑中国),那好,我闭嘴,你的目的达到了。

          • 另外,我很清醒,我知道我们国家还欠缺什么还需要什么,也知道中国在外国人眼里是什么样子的,再者我凭什么让一个亲日的人来教育我,给我找应对方法,我有朋友我有老师我有家人自然会帮我解决问题,“如果我等帮别人解决一个问题,那我对别人来说就是有价值的”,你谁啊你,你不就是想否定中国没侵略日本,好让日本为自己侵略中国开脱吗,识字的人都能从你字眼里看出你你很“理解日本人”。

            最后提醒你一点,我怎么认为根本无足轻重。你的论点(中国没有威胁)希望的受众无非是包括日本人在内的所有外国人。拿国内的政治正确来推销你的观点你觉得人家歪果仁会吊你吗?”
            三人成虎,谎话说多了连自己都信何况外人,有,就是有,没有,就是没有。

          • 和你相比,我并没有半点更亲日,更没有发过什么小辫子一大推极易被人抓的武断言论~楼下已经有人提醒你了,政治不正确的言论扩散的后果是什么,可笑你还在用相同的理由指责我……理解对方合理的的关切在你这里成了造谣污蔑的谎言,却对自己的幼稚言论可能造成的后果视而不见真的是醉得厉害了……[偷笑]

          • 政治不正确的言论扩散?我真是浑身散发着政治言论啊,合理的关切就是你理解日本人,这种言论让我很不爽,好吧我幼稚,我不知道我的言论能造成什么后果,我举例给你就说连你能理解的日本人都不承认元,并不代表我就完全认可日本的历史观,这是两码事。

          • 另外庆次君,我已经很习惯一个文明的人站在道德制高点来反驳别人了,即使被反驳那个人并没有出格言论,并没有自满自大民族主义,反驳人的那位他只是要显的自己多聪明出众,让众生以为众人皆醉他独醒,这是我个人的理解。
            这句话不是针对某人,不是人身攻击,如果言论不当还请见谅,すみません,風の慶次

          • 优越感是什么东西?能吃吗?[嘻嘻]

            客观看待问题,该说的说,该骂的骂,该反省的反省,该学习的学习~这些也和你所谓的道德制高点无关~我的想法只是出于最原始的实用主义,以及己所不欲勿施于人的思考基础而已~

            我只习惯对别人具体的言论或行为作出评价,而非对具体个人~如果你把不随大流看做是“独醒”,好吧,我勉为其难接受就是了~

          • 其一,登陆失败,第二,元根本不是中国,明白了吗?如果是孙中山当年还说什么“驱除鞑靼恢复中华”干什么,照你理解那元都是中华。;另外你从知乎上复制的文字下一段我也帮你copy过来了。原文是:著作权归作者所有。
            商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
            作者:破晓
            链接:http://www.zhihu.com/question/30339172/answer/48474010
            来源:知乎
            元十一年十月。。。。。。。。。。。。日军腹背受敌,死伤惨重,余部向太宰府水城(前代建筑的一座巨大水坝)方向撤退。而弘安一战,元军连石墙都没攻下来,谈何攻入纵深?没有攻入纵深就无从谈起扰乱百姓,至少元军两次征日过程中,我没有看到记载说元军屠百姓奸妻女的。现在受害国要求日本道歉主要是战争期间犯下的累累罪行。而且元永是一次压迫日本投降的政治战争,忽必烈也算是南征北战的战场上征战出来的皇帝,会认为就靠三万两千人能打下日本?

          • 你怎么认为并不重要,官方口径为了和谐肯定会承认元代的~
            老毛的词里都有成吉思汗,你觉得日本人会顾及你的感受多一点还是官方口径多一点?~

          • 没啥说的了,按照你的解释你就是正确的我就是错误的,但是你看我开头的发言你觉得我就是错误的?我不反对你较真,而是因为我并不认为元是中国,就是我个人的意见,无关官方,所以我管日本人会不会顾及我的感受,就像日本人侵略还要顾及你的感受?我自始至终都认为中国历代政府没有侵略过日本,满族完全在中国,所以清算中国,但是蒙古一大半在外蒙,所以在我眼里它就不是中国,几千年的老师,换来的是血腥的屠杀殖民占领,这些中国各个朝代都没有这样做。

        • 日本人自己都认为清非中国,当年侵略中国还打着驱除鞑靼恢复中华的口号,自诩中华文明传人,“崖山之后无中国”这个所谓“名句”不就是出自日本人之口吗,现在还有很多傻B天天说这句话,我可以反过来讲日本人某些历史观也很奇葩的。

          • 某个日本人说了一句话,所以这句话就代表了所有日本人的认识……
            之后另一个日本人表示反对就是奇葩的表现,您是这样理解的对吧?~

            现在官方承认蒙古族是少民,元史是中国正史。您不承认,所以奇葩的是……?[偷笑]

          • 您不承认,所以奇葩的是……? [偷笑],呵呵,还带人身攻击的啊,我说过,我不认为元是中国,另外你听过哪个国际人士跟你说你们中国曾经侵略过半个欧洲?官方承认是基于内部和谐稳定而已,无论你如何给日本洗地也掩盖不了事实:任何正统的中国历朝历代并没有侵略过日本!

          • 另外懒得打字了,送你一个复制来的:何谓中国,中国——中央之国,元清逐鹿中原,自称为中国,是没有错的,但是传统的汉人观点:他们时番邦夷狄,和五胡乱华没有区别,不能被称为正统,所以,个人认为不是正统意义上的中国。
            元清在一定意义上是不可视为中国,以为他们在真正的文化上是排斥中国的,无论是蒙古人吧汉人杀了好放牧还是骑射乃满洲之本的思想,都是与中华文化相悖的。
            他们不具备中华文化的继承者资格,在两朝都对中华文化造成了严重的破坏。
            无论是朝鲜还是日本,都认为中国在崇祯是已经亡国,从此蔑称为支那一样。日本自认为宋属国,不肯屈服于元,哪怕是朝鲜虽臣服于清,却将崇祯年号用了二百余年,私下称清帝为胡皇都可以看出,他们并不在传统的中华意义中,另外,如果元真是中国,鞑靼杀死一个汉人赔一直羊可免罪,真当你是一国人会这样对待当时的中国?敢问世界上真有这样完全不平等的国家对待国民?
            你认为官方是正确的你承认就好,官方还说8*8天安门啥事也没发生呢,你是不是也承认?事实就是事实,谁也改变不了,无论是官方还是个人

          • 我没有说官方的就是好的就是真理~
            只是以日本普通百姓的角度看,根本不会考究元日战争是否真的算是中国发起的~这根本没有意义~

            我也没有人身攻击的意思~只是想表明一两个人的意见无法代表大多数人,更无法代表整个国家~所以你口口声声说别人奇葩的时候别人也许也是这么看你的~如果你不认同别人的这种看法,那就要审视一下自己对别人奇葩的认知是否有问题~

          • 我起码可以用自己的良知保证,我说的经得起我的良心拷问,可以吗?如果自己说的话经不起推敲当然是一个奇葩,在民族利益上,这是我们华夏底线,不容任何人侵犯,因为历史的真相就是这样,真正正统的中国任何史书上没有记载侵略日本,当时的日本被元侵略时,他们自己都不认为元是中国,这个说法不足以说明一切吗,而现在日本人又声称元时中国侵略日本,不过是为自己的侵略找借口而已。
            在世界史上提到元朝都是说蒙古人,蒙古帝国,而不是“中国”元朝。在元朝时期,中国这个国家是处于亡国状态,这就是事实。
            综上所述我说的中国从未侵略过日本,这就是我的看法。讲真,我连票都没投过谁代表我?

  10. 倭奴去听奥巴马的国情咨文,犹如上京请命一般,突然传出:君不在有命,倭奴一派的茫然,犹如顿紧的脖子上的狗链猛地一下松动下来,好没有安全感?

  11. 我在想一个问题。如果中国和美国的军力对调过来,会发生什么,美国国内民众一直是反战的,中国要是有美国的实力,会不会把亚非拉挨个打一遍?发动第三次世界大战?

      • 苏联会分裂,太重视军事工业只是一个方面。主要还是他的政体有问题。它叫加盟共和国,也就是说,有好处我加入,没好处的时候我可以退出。人民完全没有国家统一的概念,所以容易分裂。

  12. 美国是日本的雇佣军?呸!明明就是美国的殖民地,年年缴纳保护费,偏偏要自欺欺人的说是“雇佣”美国人,那么你倒是解雇一个我看看啊?日本人扭曲事实,自己往自己脸上贴金的特性暴露无遗。