从这里了解印度人对中国的看法

印媒:中国寻求修建连接昆明和加尔各答的高铁

2015-06-18 12:00 275个评论 字号:

据《印度时报》报道,为了复兴古丝绸之路,中国热衷于修建一条穿过缅甸和孟加拉国,连接昆明和加尔各答高铁。最近在昆明举行的大湄公河次区域会议上,该提议旨在推动中国发起的孟中印缅多变走廊项目。对此,有印度网民评论称, “游客会受益,交通会方便起来。印度应当参与这一未来项目。孟中印缅的铁路项目把昆明和加尔各答连接起来,将会加快地区发展。”

外文标题:China seeks rail link between Kunming and Kolkata
外文地址:http://timesofindia.indiatimes.com/business/international-business/China-seeks-rail-link-between-Kunming-and-Kolkata/articleshow/47706544.cms

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资料图

KUNMING: China is keen to establish a high speed rail link between Kunming and Kolkata as part of its efforts to revive the ancient silk route, traversing through Myanmar and Bangladesh.

The proposal, which found a mention at the recently held Greater Mekong Subregion (GMS) meet here, seeks to give a boost to the Bangladesh-China-India-Myanmar (BCIM) multi-model corridor project initiated by China.

为了复兴古丝绸之路,中国热衷于修建一条穿过缅甸和孟加拉国,连接昆明和加尔各答的高铁。

最近在昆明举行的大湄公河次区域会议上,该提议旨在推动中国发起的孟中印缅多变走廊项目。

The 2800 kilometer rail route could be a critical component for the BCIM corridor that seeks cross border trade and flow of people.

China has pledged $40 billion for the silk route, having a trade potential of $132 billion.

长达2800公里的铁路会成为孟中印缅走廊的关键部分,从而促进跨境贸易,方便人员流动。

中国承诺为这条具有1320亿美元贸易潜力的丝绸之路投资400亿美元。

以下是《印度时报》读者的评论:

译文来源:三泰虎 http://www.santaihu.com/2015061803.html

AP ()
Hopefully never will this get made. Else a few hundred years on china may lay claim to the Hoogly

希望永远别建成,否则几百年后,中国也许会说远至(孟加拉邦的)胡格利也是他们的。

 

saranathan (chennai)
this is welcome move

欢迎你们建

 

rsresh (Mumbai)
A brilliant idea for rapid troop movement.

这个主意不错啊,可用于军队的快速机动

 

Vasudhaiv (Delhi)
good step as long as both countries respect each others territorial integrity.

只要彼此尊重对方的领土完整,这就是良好一步

 

P N Sukheja Sukheja (Unknown)
without any financial contribution or commitment India should accept the proposal

如果不要出钱出力,印度还是接受吧

 

Sanjoy RoyChoudhury (Calcutta, India)
Sadly India main land never give due respect and diligence to North east economy and their people . if China demands Northeast and the people also follow Buddhism and looks similar it is good for northeast people to accept CHINA than INDIA since they will have far better life than now being with Indian discrimination . Unfortunately in many parts of India even Delhi , local people think northeast people are Chinese and face racist remarks . WHY we want to retain Northeast and claim as India when dont respect the people ?

遗憾地是,印度大陆从未重视东北经济,从未给予东北人民应有的尊重。

东北人民信佛教,长相看起来也差不多,如果中国来要东北邦,东北人民还不如将接受,总比留在印度能过上更好的日子,至少不用受到印度人的歧视。

不幸地是,在印度许多地方,甚至在德里,当地人认为东北人是中国人,对其抛出种族主义言论。

既然不尊重东北邦人民,为什么要留着东北邦,为什么说东北邦是印度的一部分。

 

datefun datefun () 7 hrs ago
Don’t let Chinese put their feet into Kolkata, later they will claim that eveything region North-East of Kolkata is theirs.

别让中国人踏足加尔各答,否则他们以后会说那里是他们的

 

VHP Modi (abroad (on indian visit))
that sounds like a good idea

听起来是不错的主意

 

JB (Springfield, MA)
It will benefit travelers & transport; India should agree to participate in this project which is really futuristic. Bangladesh-China-India-Myanmar project or the rail link between Kunming and Kolkata will hasten development in the region.

游客会受益,交通会方便起来。

印度应当参与这一未来项目。孟中印缅的铁路项目把昆明和加尔各答连接起来,将会加快地区发展

 

Shankar ()
All low cost and banned items will be dumbed in India from China. The Government should seek all possible advice from intelligence agency regarding aftermath if MOU is signed. No decision to be taken in hurry. We should be very vigilant against the Dragon.

这么一来,中国那种廉价货,还有被禁的,统统会倾销到印度。

如果备忘录已经签署了,印度政府应当咨询智囊机构的建议。没必要仓促做决定,还是对中国龙保持谨慎为妙。

 

rana vijay ()
keep Chinese only up to the borders. they will send their intelligence agents through these trains.KEEP THE RESOURCES HUNGRY EXPANSIONISTS AT BAY. CHINI AND OTHERS CAN NEVER BE BHAI BHAI!

把中国人拒之于边界之外,否则他们会派情报员乘坐火车潜伏进来。

 

Sumit Pandey () 8 hrs ago
First thoughts – why not ? Always important to walk hand-in-hand with your competitor. It pays in the long run!

第一想法是,为什么不?

跟竞争对手携手前进具有重要意义,长远来看有利!

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  1. 其实说到底还是为了国内经济建设,推动与周边国家的经济联系,扩大在周边国家的经济影响。我们可不是慈善机构,印度想修建高铁,自己掏钱吧,不会白给你搞的

          • 真的到人均3W刀了估计沿海就和新加坡差不多有4~5W刀了,可能比日本平均还高一点,略低于东京大阪等大城市。问题是这需要大规模的产业升级,我怀疑世界上是否有那么大的高端产业那么多的高端岗位供我们升级~毕竟14E人口基数太大了~人口峰值如果能控制在7~8E那中国估计会发展得更顺利些~

          • 有可能的,你不能算14E基数,,而是在20年后适龄工作人员的数量绝对没有现在多,在产业升级成功前提下,真有可能3W…………..再高就很有难度了·

          • 我总觉的那里不太对!我们人均就完蛋,中国人口基数太大!其实已经有一部分人达到你说的水平了!中国和新加坡和美国啊的物价都不一样!所以我们有一群人可以去 其他国家扫货!为什么?中国人的确都很有钱了!像美国等 周边国家像你说的那么有钱怎么没看到有多少来中国旅游的?真的是中国人比较多吗?我总感觉美国的GDP都长在一些特定的群体了!比如那些大的企业家,资本家 ,他们资本在积累,而普通百姓并没有多少增长,再加上高额费用的支付!

          • 那有可能你是在中国生活,因为有钱人更有钱了!所以中国普通老百姓收入的增长被忽视或相对有钱人而没了,其实中国的收入分配同样有问题!但不可否认中国百姓收入的增长相对过去是增长了的!但是我们周边地区比如说台湾很多年轻人说他们的收入在倒退,退回到了16年前!美国的GDP也在停滞状态!台湾绿营媒体把他们的经济倒退怪到大陆头上!说大陆人多钱多把人才都吸走了!香港也差不多这个想法!中国的高速发展,让香港,台湾,这些人酸的不行不行的!说大陆吸走了资金,吸走了人才!我就想了这只能说你们的政策留不住人才企业怎么怪到大陆的头上!这真是很有意思!

          • 不~他說的是對的,當對而言中國更平均一點。你要知道中國的體量更大,美國才3億能養出來的資本家肥度是有限的,能跟10億人口比嗎?當然不能。所以你看起來當然覺得中國更平富不均,但如果今天中國實行國外這種制度會更慘。你們福利真的很好,台灣跟你們比差太多了。

          • 你的意思是说因为中国人多所以培养出来的资本家更有钱?拜托,马云的财富还没扎克伯格捐掉的多,更不用提盖茨和他的基金会了~但中国财富的集中度相对西方国家来说是很高的,百姓工资性收入增长水平长期大大落后于GDP增长水平。老百姓的税赋相对所享受的福利来说也是畸高的,政府收入增长水平大幅度领先于GDP增长水平,所以才会说国富民穷,内需不振。

          • 你被洗腦了,大陸福利很好的。在怎麼樣都有一個限度,考試便宜,住房也便宜,醫寶便宜,物價便宜、學習也便宜。中國資本家在怎麼囂張也不可能像台灣一樣吧?簡直是無法無天,完全不用遮羞布了。還有立委通過法案把薪水調高,這在中國可能發生嗎?不被罵死才怪。

          • 我从来不盲信数据,前两天刚刚戳穿了毛左编撰出来的一些虚假数据,但这需要你对事物的基本理解没有大方向上的错误,以及不断去搜集正确的数据。

          • 魔都是上海吧,你的收入220K,22万人民币,那又怎样,上海的人均GDP是多少?毛左那些数据是假的?中国人扫货就是扫货了,代买也是买啊,至于成亿人次我说的是按年算的!这是国家公布的出境人次哦!你既然说是喜欢按数据又去怀疑数据,有利于自己观点的数据就算数,不利于自己观点就是假的!典型的选择性盲目主义吗?这么说吧?同样220K工资,你愿意生活在中国还是愿意生活在美国呢?如果你觉的ppp没道理可他也是数据!印度他喜欢按ppp算可是他的生活质量无法与中国和其他发达国家相比!中国的沿海城市,中部城市,基础设施等条件我觉的都达到了发达国家水平,上海甚至超越了发达国家水平,但物价却没有?中国的中产阶级是否超越美日,但我肯定超过了日本,至于美国我不清楚没去过,也没计算过不过我肯定至少接近!从中国去美国的留学生看,中国留学生排第一位!这些留学生还有去美国端盘子的吗?有当然也有,但有一大部分都是开着豪车的富二代吧?数据也是有水份的!数据就是数据他反映出的东西是有限的!

          • 你的回复给我的感觉和60年前解放台湾的标语没有两样“解放台湾岛,把台湾同胞从水深火热的国民党反动派的残酷统治下解救出来”,然后我们父辈这一代人一直坚信事实就是这样直到改革开放看到一个个出手阔绰的台湾老板来大陆投资旅游包二奶……我们在税收对GDP占比比西方国家高得多的情况下,ZF在国民医疗,养老这两项主要民生方面的支出总和只占到整个财政预算的7.5%,只有西方国家的1/4~1/3。然后你还凭空脑补说人家那儿“朱门酒肉臭,路有冻死骨”?凡事不要想当然,如果对我的说法有疑义请用数据说话,相应的,我也会用数据回复你。

          • 你別太相信數據了,數據會騙人,你可以肯定你拿到的資料一定是正確的嗎?全部都是謊言,我一個也不相信。西方最會洗腦了,以前我就是這樣被騙的,後來一個大陸人跟我說了一句話,讓我感悟很深。他說一個大學生質疑政府的政策,還不如一個不識字的鄉下農民對黨完全的忠誠。因為政治是一種很複雜的東西,它不是空口說白話、涉及到經濟、軍事、政治、教育等領域,否則你怎麼跟外國談判呢?

          • 你的说辞“数据会骗人,全部是谎言”和张向阳的那句“读了几本白皮猪的书,就信以为真,到处造谣!”出发点貌似非常接近啊~~哎~~

          • 你们两说的都有道理,数据不能全信,真实的数据也是不会骗人的 ,但数据只是一个参考和衡量标准,只是给未来的发展趋势提供了一个大概的参考方向,光看数据的话我想20年前没人敢相信中国今日能发展成这样,我们现在对国内政策或是现状不满主要就源于和发达国家之间的横向对比,但这放在20年前甚至是10年前都是不可想象的,因为当时根本就毫无对比可言。这应该也算是某种进步吧。。。 大陆的福利如果和西方发达国家做横向对比的话毫无可比性,就连和台湾比都有较大差距。但如果是趋势对比的话就好看多了。台湾现在的基础工资和基本物价换算比数据和90年代末期一样,但这十多年基本无价翻了一倍,台北市放假涨了近10倍,福利待遇是在降低的,而反观台湾经济15年GDP翻了一倍有余,台湾收入前15%的群体资产翻了5倍,而最低薪资也就是我们俗称的“22K”不管国际汇率和岛内经济如何变动也是多年未涨。西方福利情况除北欧这块也基本如此,都是在缓慢的走下坡路,而社会综合大幅上升的主要国家就中只有中国。

          • 你說的對,我的意思就是這樣,經濟那些東西我不懂,可是我算一算工作時間、物價、福利、要繳的稅金、水費、電費、瓦斯費,我怎麼算都是台灣這麼做的要死要活的然後生活品質更差,這硬要我相信台灣人福利比大陸人好,打死我都是不相信的。

          • 我其实并非对高税率或低福利不满,而是对公务员队伍臃肿,行政效率低下,行政性支出在财政预算里占比过大不满。对于个人或家庭来说,要向日子好过无非是开源和节流两项,其实对于国家来说也是一样的。现在经济发展已经很吃力了,GDP今年保7,明后年就说不定能不能保得住。很明显开源已经到了一个瓶颈,但另一方面截留的工作我们做得并不好或根本还没有开始认真去做。今年官员财产公开的进程倒退,完全被踢出了立法通道。除了前两年开始的三公经费理论上的限制之外,并没有其它措施进行体制改革。更遑论一直说要抓的政治体制改革~?以前政治课本上提到的生产关系是生产力的发展前提,其实放在这里也是一样的。越发展到后面,政治体制就越会成为经济发展的障碍甚至绊脚石,但在这方面我看不到好的前景……

          • 福利低是事实,但高税率这点事说不通的,你习惯于相信数据那你应该知道中国的税率处于中等水平,而且中国的纳税监察机制相比绝大多数国家那是相当松散的。很多人根本就不交税好吧。 至于公务员队伍的懒散表现,之前我也是深恶痛绝,但自从有几个歪果仁和我聊过以后我就震惊了,他们都觉得我们政府的行政效率高的出奇,总体来说就是我们政府的行政效率“比烂”的话,比他们强 。即使我们一贯认为最差的服务业,在他们看来也很不错,一个就是去医院看病不用预约,治疗很有效,痊愈的速度很快。还有一个就是家里要换个煤气修个水管叫瓶矿泉水打个电话马上就来,以前我都不知道西方国家做不到这些。再有一个就是网络虽然有管制,网速较慢,但他们都学会了翻墙,而且发现中国的网络资源远远大于他们本国的,最重要的是全是免费的,如操作系统、大多数的办公系统、大型单机游戏、AV,这点他们表示很爽! 开源节流的瓶颈期么没什么好说的,这还真要拿体制说事了。官员财产公开透明化绝对是个良性的大方向,但我个人也觉得如果短期内强制执行了恐怕连政体稳定性都会出问题。起码现在敢于提出来,今后慢慢在看吧。。。 最后对于生产力和生产关系的问题么,我觉得起码现有体制即使不作打的改革对于政体生产力的发展也是利大于弊的,我倒不觉得现行体制已经到了严重限制产业经济发展而必须要改革的地步。。。

          • 可是你不認為一般人即使是大學教授也不見得能夠判斷政府的政策是否正確吧?我認同那個大陸人的說法,那是因為我覺得政治是一種很複雜的東西,涉及的領域太多了,非專業人士所能及,當然你說的也有一定的道理~~~我還是比較認同那個人的說法,仔細想想看,古代科舉為什麼要考試還不是為了舉才,還不是因為政治這個領域相當專業。他還跟我舉例說一人一票是錯的,一個在政治專業上付出更多努力的人他可以擁有更多的票數,此才是真正的公平,我被他的觀點給顛覆了,而且都很有道理,以前完全沒想過。

          • 我相信你們的政府(共黨),看行為跟結果更重要,而不是那些亂七八糟的數據。不是有句話叫:世界不以個人的意志而改變……

          • 我们的政策方针是趋向于结果导向性的,意识形态对我们来说不像过去那么提倡。只要能有好的结果,手段是可以“无节操”的,不管黑猫白猫,抓住老鼠就是好猫!

          • 数据=结果,不然还要数据干嘛?不能吃又不能穿的~你不信数据你信什么?信自己的脑补和想象吗?你凭什么相信别人说的就是他做的?光凭一句他说他做到了你就信了?50年前我们还说三四年时间赶英超美跑步进入共产主义呢~都做到了吗?任何ZF,不管是minzhu还是专制的都喜欢你说的那种对党(ZF)完全忠诚的农民,但不识字的农民能推动社会进步吗?不对自己所看所听所经历的事务进行分析,判断进而认可或怀疑,凡事听信别人告诉你的,你凭什么还口口声声说被洗脑的是别人呢?对于那些你不愿相信的所谓“乱七八糟的数据”,你有足够的鉴别能力吗?没有足够的能力是不是就应该选择当鸵鸟得过且过呢?还是增加自己的知识和阅历从而评判各种言论,观点,数据是否靠谱呢?

          • 这哥们应该不是大陆人,大陆人不会用繁体字,看他走的地方也很多!我觉得你到是教条主义者,拿着数字来说事典型的书呆子!

          • 那德国铁道部会到一个离比自己水平落后100年的国家采购产品?连德国大使都觉得夸张?我们承认落后,但我们不能妄自菲薄,但不能随意 给自己按帽子!我真不知道那什么中科院什么怎么平的!

          • 你让我想起了!前几天说大陆的工业水平落后德国100年,作者列了好多数据,我也看不懂,我不知道他怎么比较i的,不过我肯定的是你和那位作者一样!是个以数字为教条的家伙,德国的铁道部打算在北京设立采购点,从中车集团采购高铁产品,如果我们落后德国工业水平100年,那德国铁道部

          • 至於你說台灣包二奶什麼的,還有什麼解救台灣什麼的,可以理解你的心情,有一種受傷的感覺是吧。但台灣又何嘗不是如此呢?民x黨有一點是說對的,台灣就是个悲劇,先被割讓出去,被日本殺了一堆人,後來工業化了,又被國x黨殺了一堆人,在然後就是蔣公退守台灣又殺了一堆人,你知道嗎?你們文化大革命死的人數很少,甚至根本不及蔣公殺死的那一批。發展才剛不到幾年,又開始亂了,大陸好歹還有一個相對穩定的時刻。為什麼台灣一定要一直犧牲呢?可是我也沒說什麼,這是時代的悲劇,眼睛要往前看,都是中國人,糾結那些過去的事情沒用。壞人哪裡都有,你能說去大陸的台灣人都是壞的嗎?

          • 我没有特意拉台湾来做比较,可以举得例子有很多,这个台湾人这么说是因为他对台湾人的遭遇更为清楚及同情,我也理解。但我们必须清楚,我们生活的这个国家真实的情况是怎么样的,哪些是好的,哪些是坏的,哪些是问题的症结是发展的瓶颈。我在三泰虎这个舆论大环境偏左的地方和很多五毛,愤青,毛左,甚至极端的右派(比如那个Yahoo啥的~)都干过架~但大多数网友并没有排斥我甚至部分认可我的观点,欢迎我加入讨论。因为我用数据说话,且就事论事。请相信在一个平等的讨论环境下,理永远是越辩越明的~如果堵住自己的耳朵拒绝倾听拒绝交流,再睿智再先进的个体也会变得逐渐闭塞迂腐甚至愚鲁……

          • 我不喜欢文字教条,至于台湾好像是我提起来的!不过最近看了很多有关台湾的电视节目,发现他们的争论,以及意识形态,我也发现他们如何看待大陆,现在就是四个字人多,钱多,成天咬牙切齿的就像你看待外国的人均收入高于中国一样,台湾如果人均收入高于大陆,为什么我们会被台湾绿媒咬牙切齿的,好像认为两岸就不应该互通,互通了,我们一下把台湾的人才啊资金都吸引到大陆了!他们认为我们的高速发展是靠台商,真是可笑,他们自己限制大陆资金还来怪我们!其实美国也一样,我觉的美国人均收入高过重国,但他们老百姓的实际收入肯定高不过中国东部各发达省份的人均收入!

          • 你觉得如何不重要,重要的是事实。我生活在魔都,去年的总收入超过220K,超过全国平均水平和魔都平均水平都有一大截,但我很清楚自己的收入水平在台湾或美国处于什么位置,更明白中国的普通人的收入水平还远没有到三泰虎上这么乐观的水平。其实我们的媒体和美国台湾的没什么不同,报道对方的新闻永远都是负面新闻,你觉得他们会比沿海省份人均收入低也就是这个道理。他们看我们还有一种差距被拉近的危机感,所以会有些情绪化的表现,也就是你说的“咬牙切齿”。你觉得中国出去旅游扫货的人多就代表中国人已经比他们有钱其实也是错误的,先不说没有你嘴里的“成亿人次”那么多,而且出去大量扫货本身就是因为出去一次不容易,要给家人亲戚带很多礼物回去,这里甚至包括了得瑟的成分在里面。还有你嘴里的中产阶级比例超过了发达国家,这点在中国当下也是不存在的。中国的中产在壮大没错,但在经济仍然依靠人力密集型产业为主的情况下妄想中产阶级比例超过美日只能说完全是你脑子里臆想出来的美好景象而已。学习面对数据,理解数据,光靠想象你永远没有办法了解到事物的本质。

          • 大陆人没吃的都去吭树皮,大陆没有厕所,大陆人上厕所不关门。。。我们要去解救生活在“水深火熱的台湾同胞們”。90年代之前两边都一样,大陆这边也设立了专项资金提供给驾机“归顺”回大陆的台湾“义士”,而台湾当局在小蒋时代也同样如此,后来89年不是还把64运动的吾尔开希和王丹给接纳了吗,现在不是还爆出阿扁时代私下还给了他们20W美金用于学习生活和进行反共活动。 都是意识形态闹的啊 说实话现在岛内蓝绿基本盘已经发生重大变化,而且随着90后和00后越来越多的获得投票权今后还会使得蓝绿阵营差距不断扩大,站在我们大陆的角度上是不利于统一的。我倒还希望台湾现在不要进行“去中国化”的教育模式,重新把“反攻大陆”编进教科书中。就看小辣椒得了

          • 谢谢各位捧场,还有台湾的哥们,居然来辩论我的两个观点,长了不少见识!真理不辨不明,大陆不是没问题,但是随着时间和财富的增加,会逐步改善,我i坚信这一问题政府是否臃肿,会慢慢推进改革,不能一口吃个胖子?不要小看现在的7%他比我们过去的两位数增长率的金额还大!台湾还在政治娱乐,洪秀柱的崛起是国民党内部斗争的成 果,对洪来说是机遇,我没想到洪是67岁的阿婆,蔡英闻不就是小女孩了!阿婆斗小女孩一斗一个准吗?我希望洪当选,但国民党可能掣肘!这个党一向就是官僚气息严重老气横秋的,至于民进党执政对台湾当局没什么好处,绿营说两岸互通后台湾人民生活的更糟了,我想他是说假的,最起码出租车司机不那么觉得,不然不会去喊话蔡英闻!台湾居然还抽过签武则天当位,真有意思是的不是民进党刻意安排的制造舆论,像陈胜吴起先制造点迷信

          • 是的。我就是喜歡大陸這種實事求是的精神,承認自己有問題並且尋求改進,有些問題甚至是美國造成的,如果不是那些死老外,今天中國會更完美(穩定的成長)。所以~我說政治是一種很福雜的東西,有時候某種政策是不得已而為之。一般人很難搞懂其中的關係。

          • 来大陆好好走走吧?去西藏,去新疆,去成都 ,去重庆,去云南!风光无限美好?你会感觉什么是大国国民的自豪,韩国人非常羡慕中国哦!成天喊着自己是大韩民国,中国人觉的都可笑!至于美国佬,你强他就弱,李小龙对外国人的理解是,你得把他打趴下,他会才尊重你!国家的经济总量超过他时,他也就老实了!现在还没到时候!

          • 中国已经再扫腐败了!而且还在i扫,中国属于集体领导制!中国的领导人都是一层层选上来的,做到在升迁的路上不被发现是贪污份子,很难?即使到了顶峰开始不走正路,中国高的领导层也是集体领导制,做出非正常举动都会被集体否决最高领导人也算一票!所以国家稳定应没问题,今后不会再有毛式权威领导人了!历史上毛就只有这么一个了!以后也不会再有了!

          • 不管那一黨贏我都無所謂,他們在我眼裡全部都是”資本家” 選誰都一樣,我現在就是希望有一天老共可以輸出社會主義到台灣,不過~目前不符合大陸的政策,這也是沒辦法的事可以理解。如上所說~台灣就是個悲劇,福都沒有享受到,倒楣倒一定是第一個。風水不好阿!

          • 等人工智能成熟,资本主义这套就玩得差不多了。现在百度IBM GOOGLE都在搞,三家眼光很远,竞争非常激烈,公布的智力程度相当于3岁多智商水平。那么以后再发展到青少年十多岁智力,出租云人工智能服务+配合劳务机器人就能把大部分体力劳动力踢下岗。然后技术继续发展,逐步延伸到脑力劳动岗位。靠工作吃饭的全下岗;能赚钱,保持资源增值的只有资源所有者–资本家。让资本家自己出钱养大众?搞不好会有很大社会动荡。

          • 不要那么悲观,我觉的挺好的!立法院立委们打的很热闹!总比国共时期,两边真刀真枪的强!台湾的政府让我感觉就是不够强势,马英九就是个软扑扑的家伙,他的不独不统不武,不就是三不得罪不敢得罪美国佬,不敢得罪大陆,不敢得罪台独份子,也就是绿营,结果就是成天被绿营完爆,你政府想干点什么都有个拉后腿的!说实话我对这样的***,是实在不看好!

          • 台商到大陸投資法案迅速通過,大陸商到台灣投資法案被擋下來,這本身就很說明問題,台商到大陸投資對台商有利,大陸商到台灣投資對老百姓有利對台灣資本家有害,如果真的害怕被洗腦,為什麼還要過去跟大陸交流呢?一到關鍵的時候,立刻就軟了?怎麼那麼剛好?可見台灣雖然真正有毒派份子,但真正控制整個台灣的還是資本家,別對他們抱有任何希望。現在也是大陸產業轉型的時候了,跟台灣資本家利益上有衝突,我不看好後續發展, 哀。。。管他的……

          • 台湾在限制大陆的同时,也限制了自己!这没办法,当政者目光就那么远,只能看5年,怕5年后被选下吧了!缺乏良性竞争机制,就会慢慢的衰退!

          • 雖然我不懂經濟,可是大家都知道一個物以希為貴的道理,就如同台灣引進大量的外勞,人口變多,對資本家有利,大陸到台灣投資需要更多人才,對老百姓有利。

          • 你们两方观点分歧主要是数字的真实度,我到觉得数字没问题,只是中国国家大了,任何一个行业国家大了,成本就会降低,相对来说中国对福利的7%GDP比重, 就会成倍效果。1+1大于2的,很多日常用品中国真的很便宜,几个城市就生产一样产品,以至于成本大大降低,中国人也有比国外贵的奢侈品产品大多数是进口产品,税费加上去,还有技术附加值。大陆其实也有很多问题的,现在国家对经济控制力 也不如以前了主要新起来的资本家 都代表 新技术 国有资本真的搞不定创新 平等资源放开竞争 国有竞争力真是竞争不过私营企业的倒是不担心中国经济的腾飞 以至于超过美国担心国有企业在国民经济比重逐渐降低记得有次习dada还在说 还要加强国有企业 一次次防美元洗劫 最终是能把美国 干趴下 钱也一次次集中到资本家手中 防止美元剪羊毛 是政府一次次对 资本家让利 让资本不要走 机器人和智能化改革,以后的平庸人再次变得无用,失业率也会大大增加,问题抛给这些政治家吧,其实他们比我们有眼光多了,各种利益的博弈。剪羊毛真是祸害世界 要不真能实现 共产主义还记得国际歌最后一句 “一定会实现”

          • 萬惡的資本社會,沒有土地沒有基本建設沒有電、工廠怎麼開的起來,沒有政府對人民的教育人才又從哪裡來,沒有軍隊的保護資本家到國外發展安全感又從哪裡來,所以我相信老共。

          • 不要过多过重的看待私营经济,中国的经济命脉还是掌握在国有经济手里,这一点是不会变得,像美国的铁路资本都掌握在资本家手里,现在想发展高铁,奥巴马成天喊但没用,资本家巨头们,谁会听他的!还有资本家也没钱!不要担心现在的私营经济,智能化,机器人在很长的一段时间依然无法替代人的!不要恐惧智能化!

          • 说的是呀!其实兄弟之间分别呆在自己的院子里有什么不好?茶余饭后掐掐架、斗斗嘴皮子,多有生活情调哇!反对某些人动不动就喊统一、统一的,再说了,统不统一也不是光靠喊声就能决定的。不过话要讲明白,不管什么时候,当我们打非、删月、脚梯小本子的时候,岛那儿边要知道里外拐,不方便的时候你们可以不出声,别添乱就行了,瞧准时机给他们下个脚绊也是可以考虑的吗

          • 台湾回中国大陆的大都是精英,像林毅夫等等,奇怪大陆为什么那么吸引人才,而台湾不知道为什么总是留不住人才!中国比台湾穷得时候也是留不住!典型的就是林毅夫,还有几位驾机反大陆的!

          • 你说的是这个吧? 试试看发图:[img]http://img2.mtime.com/mg/2008/53/8f27fc44-4aaf-4227-a70e-22cf1d82c8e4.jpg[/img]

          • 关于税收,你完全是胡说八道中国的税收不高都是听谁说的税收高你知道高福利国家的税收有多高吗你倒是什么数据都没有就在这瞎说资料网上有的是自己去搜索我实在是懒得跟你说各种可笑至极的观点井底之蛙

          • 就我说的间接税即增值税/消费税这块我例举了北欧高福利国家,美日发达国家,亚洲其它国家的相关税率,如果哪里数据部队还望指教。福利方面的数据也都是参考了体制内相关研究报告的数字,你有兴趣的话我可以提供相关来源。或你认为数字有问题也欢迎更正。

          • 我们的讨论有一定的围城效应,我觉得看问题应该实事求是一点,数字代表不了什么?你觉得外国的月亮圆,可我不觉的他那里圆?因为我没有看到!可能是看美国阿,台湾啊,日本啊!不知什么时候日本出现了贫民窟,美国也有大批的流浪者,乞讨者游走街头,台湾成天吵着 22K!看到这些问题!我就觉得你的人均收入 不靠谱,国内你看那些乞讨者,我会看到新闻报道乞讨者在i北京买房还两套 河南的103岁乞讨者在郑州乞讨,结果把老头送回家发现老头儿女都在老头家新盖两层楼!弄得大家都说他是骗子,其实就是他小儿子有点残疾,可老头其他儿女都过得都很好!

          • 另外就是有钱的洋彪子玩的东西更上档次。土鳖土豪没事去组团扭腰、巴黎、轮蹲、东京扫扫货,可有钱的洋彪子却去加勒比海住着海岛,开着飞机,玩着游艇,省得屌丝整天看着眼热,羡慕妒忌恨什么的。根本不是一个层次的东西。那天土鳖不再高调的飙3~5百万的跑车,转而低调的玩3~5千万到个把亿的游艇了,才需要真正的担心贫富差距扩大呢

          • 可是我们都是成批的人去扫货,出去都是成亿次人口,你不觉得这挺夸张吗?外国有些洋人是很有钱甚至富可敌国,但他只是一个人!中国并不需要一个李嘉诚,李嘉诚控制了香港半个城,这很不正常,中国需要的是几千人或几万个人构成李嘉诚!也就是说中国富有不能靠马云,王健林等哦等这些大佬身上他们也无法挺高经济!中国靠的是大量中产,大量中小型企业!

          • 前一阵子,李总理去拉丁美州,签了好多协议,也买了不少东西,像巴西的牛肉,在一些网上就 有网友留言说 ,到处撒钱 ,意思好像心疼了!其实我觉的这些网民目光短视,守财奴吗?中国有大量的外汇储备,这些储备堆在那里只能贬值,美国只要多印些钞票,就会使得这些外汇贬值!你拿在手里做什么呢 ?不赶紧 能买的买能投资的投资!为未来的发展打基础!

          • 哦!我扯了些题外话!李总理去外国花钱那是题外话!随便说说!至于后一些话的意思是,人均收入真的能体现老百姓是否有钱吗?

          • 我不同意啊?我觉得中国沿海城市的收入是第一世界的,物价是第二世界的!上海可能贵一些!中部城市收入是第二世界,物价是第三世界,西部是收入第三世界物价也是第三世界,我觉得西部也比印度强,你去过你说的这些高收入国家吗?我没去过不过我听去过那里的同学啊?说的情况,不光是媒体报道,其实媒体也不报道这些事情?还有外国媒体的报道,中国媒体是不会报的,好像中国媒体很喜欢把外国描绘成天堂!可能是让中国有个目标,中国人依然不太了解外部世界,都以为外面是天堂,所以去美国留学的很多,去了之后的都感到,其实中国也不差!出国既爱国!都不用教育

          • 魔都作为全国经济最发达的地区之一,2014年人均GDP 9.73W RMB,合1.57W刀。但人均可支配收入占人均GDP的比重仅46%,即约RMB 4.48W。你要是觉得人均不到1.6W刀的GDP能够算得上“第一世界的收入”我就无话可说了,顺便提一句,2014人均GDP美国5.3W刀,新加坡5.1W刀,德国4.6W刀,日本经历本币大贬值后也有3.8W刀,韩国2.4W刀,台湾2.1W刀。我6年前去马尔代夫度假的时候发现西方人在那里基本人均收入都在3W刀以上(通过当地的一份调查表得知),再早些去瑞士也感觉到收入和消费水平差距是非常巨大的情。现在就盲目乐观实在是太早太早了,希望你能明白。

          • 你的收入高于魔都的平均收入水平 ,普通百姓的收入也差不多高于平均收入水平,或者稍低于平均收入线,我看过一个留学生说美国工人的平均月收入是3000美金去了各项费用最后可支配的金额是1000美金!也就是存收入也.就·1000美金即使包括那2000美金,一年也就36000美金,低于平均线你说的5.3万美元多少,这是大众收入,而5.3万美元有多少水份呢?我希望看到的不是人均GDP,这么肤浅的数据,我希望看到的是国民收入能高于人均GDP。而不是GDP的增长都是资本家在增长,而老百姓却没有增长然后就逐渐成了负增长 ,物价确在长!这就不正常,目前这点中国做的不错!这是不可否认的!中国人的收入不能老看GDP,或人均GDP中国要看的人均的实际收入是否增长了 !目前中国做的很好,工资水平增长不少,但物价还不错通货膨胀的不算高!那也不能过度悲观,你在一个全中国,乃至世界人民都羡慕的城市上海,别把自己搞的这么悲观!我在优酷网,各种外国人都把到中国最发达的城市定为上海弄的北广深的网友都怀疑为什么那么多外国人都喜欢上海,中国又不只是一个上海!

          • 人均可支配收入=人均GDP*可支配收入占人均GDP比例系数,这个系数上海是0.46,已经高于国内平均水平了,但仍大大低于发达国家的对应参数。这个数字理论上是不可能高于1的,所以你所谓的“我希望看到的是国民收入能高于人均GDP“是不可能出现的。国家统计的数据比每个人观察得到的数据全面得多,你不能指望一个拿最低工资的劳工周围人收入情况比他好上太多。至于中产阶级数量占比,这本来就是美国的优势,从七八十年代起其就一直保持了相对橄榄型的收入分配结构,中产阶级相对其他国家特别是发展中国家而言比例是很高的。我只能说你HKC的东西看多了,太乐观了~

          • 为什么?我看到你的收入高出了上海的平均GDP了吧?我可没你那么高的理论水平!我希望看到的是越来越多的人实际的收入高于中国的平均GDP!所以我觉得很乐观!至于你怎么算的烂数据!他只是数据又不能当饭吃!你是搞经济学吗?这么多的烂数字?默克尔对自己的经济学家说为什么德国没有获得诺贝尔的经济学家,该经济学家回答是对不起总理女士,可我们拥有一流的经济!有一流的经济学家也就没有一流的经济了!我的总理女士!所以去他的数字经济!

          • 换句话说吧,未脱壳的糙米200斤,你能指望脱完壳后的拿到250斤精米吗?人均收入和人均GDP也是这个关系,这个应该不难吧?

          • 咱俩是谁也不说服不了谁!你笃信你的数字经济,我信我的宏观经济!你悲观,我乐观!你改变不了我!我也改变不了你!中国不是没有穷人!还有几千万穷人!我期盼的是这些穷人逐渐富裕,而不是成天看着数字富裕!平均GDP再高如果还有穷人,就不应该算是制度的优越!

          • 这里没人和你探讨制度的优劣,我们讨论的只是中国人是不是有钱,是不是比美日更有钱。结果你坚信美日濒临破产,比中国穷多了……那我只能说对于中国人,你所谓“有钱”的标准实在是很低~对与美日等发达国家,你所谓“穷”的标准却高得吓人~

          • 我那句话说美日要破产,我只说靠你所谓的平均GDP是否能真正反映老百姓是否真正有钱?如果说我们的GDP高于日本但还是有几千万人生活的很贫穷!那这种平均GDP要他有什么用处!所以我觉的美日,平均GDP比我们高但我觉的老百姓的生活并不怎么样?他们也不是没有穷人,也有贫民窟!而且还不在少数!这种高的平均GDP有多少是资本家的?

          • 你单纯的比平均GDP有什么意义呢?我觉的不具备任何意义!我觉的要说比GDP总量的意义要大于比平均GDP的意义,这还有点意义!因为GDP总量是一个国家综合实力,所以我也认为只有GDP总量超越美国,中国才算真正的超美,ppp只是另外的一种算法!

          • GDP总量更有意义?吼吼,印度的GDP是瑞士的3倍,是不是也代表着三哥比瑞士人更有钱?说话前还请动动脑子,托住下巴……只能说,继续做梦吧~对于自己,对于自己的国家没有一个正确的认识同时拒绝学习的人就只能在梦里体会高潮了~

          • 比国家的综合国力,瑞士和阿三比!当然有意义,这说明印度是强国,是大国!瑞士是弱国,小国!强调集体国家!如果强调个人最有钱的肯定不是美国!

          • 怎么不比贫富开始转战啦?谁和你扯什么有没有意义…你不是口口声声说美国人没中国沿海省份百姓有钱的嘛?

          • 嗯!美国的底层人民没有中国沿海省份百姓有钱!现在还是这么认为的!这有什么可乐的呢?我觉的你也挺有意思的!怎么不拿你的数字出来唬人了!我还是觉的不能看那些烂数字,中国是发展不均衡的国家!所以你那些烂数据没有意义了!

          • 阿三也是这么认为的,如果人均GDP比不过中国,那么我大孟买的人均GDP肯定能超过咪咪眼的人均GDP了,妥妥的~

          • 你又开始转移话题了,讨论的明明是老百姓的贫富,你硬要扯到两座城市的直接对比…如你所愿,按2010年数据,华盛顿州人口670W,人均GDP52,403刀,上海2014人均GDP RMB9.73W合不到1.57W刀,两者相差3倍有余。这就是“你以为”绝对正确的事实的真相!

          • 你都说不能像三哥那样盲目自大了,但为什么在确凿的数据面前仍然坚持你那没有根据的“你以为”呢?事实证明你怎么想怎么觉得的真的一点儿都不重要…

          • 随便你了?重要不重要也好,你信你的数据!我不完全相信,是我的事了!其实也不是我相信,而是我相信,我的朋友说的?我朋友们并没有把美日描绘成天堂,而你的数据把美日搞成了天堂,所以我不相信!并不是我以为!

          • 你的评论挺有意思的,外汇储备多就可以随便乱花钱?买巴西牛肉,进口巴西、澳大利亚、新西兰的液体奶,结果是什么? 结果是中国的奶农杀掉奶牛、把牛奶倒进地沟中(上网上查查这些信息,奶牛成百万级的数字在下降)、在继续下去中国的养殖业就有被毁掉的风险。几年前进口美国大豆种子,结果现在中国的大豆种子完全控制在美国企业中,全是转基因的,你现在吃的豆油都是转基因的(查一查标注非转基因豆油的那些厂家,有几个是真的?),而且每年都要向美国买种子,今年不买今年中国就种不出大豆,这些事情你知道多少?纵观全球,全世界各国(包括美国、欧盟)对农畜牧业都有自己的补贴政策、各国之间都强力保护自己的农牧市场。李上台后对外开放自己的农牧市场(进口巴西牛肉和原料奶是为了获得他们的两洋铁路项目-是不是目光短浅-几年后就可以验证),是不是要摧毁中国农牧市场的节奏?进而动摇中国的根基。中国有大量外汇,搞投资、搞收购、搞转型都是有意义的,不买巴西的牛肉就是守财奴?有能耐你对美国的谷物市场开放(就当前政府的短视、这个也许会成为可能),那你几年内就一定会看到谷物种植在中国消失 。长长大脑吧,当总理的人未必都是智者!!!!!

          • 放弃大豆是通盘考虑以后的决定,毕竟要保证大米,小麦和棉花的供应安全。现在国内消费的大豆大部分是进口的转基因大豆,所以我们自己种的那部分再强制要求非转基因就没有意义了。乳制品行业完全是自己作死,08年三鹿事件以后蒙牛伊利还要挟持政府部门修改调低国家标准,完全不顾国内顾客的利益,打击市场信心。其结果是没有办法推进规模化标准化养殖,仍然让质量低劣的粗放生产的牛奶成为奶源主力,让整个国内乳制品行业跟着一起成为陪葬~消费者已经用脚投票了,不对巴西,澳洲的乳制品开放市场,这部分市场同样会慢慢被欧洲的乳制品占领,区别只是规模的大小和占领速度罢了。可以说中国养殖业的优势在于生猪,禽蛋等方面,草场稀缺,人口稠密注定了我们在大型牲畜的饲养上没有竞争优势。对外开放这部分农产品市场也可以被看成是国内畜牧业转型不得不经历的一部分……当然,中国国家性质对外投资援助等完全按政府决定执行而不受监督控制,肯定存在很多问题,但这方面没有深入研究,不好多说~

          • 1、大豆事件的大体经过是这样的,美国孟山都育种公司要在中国推广转基因大豆,联合美国大豆协会做通了(咋做通的?对不起,我不知道)农业部****官员的工作,同意由孟山都向中国大豆农户(主产区在东北)免费供应(转基因)大豆种子三年。农民伯伯很高兴的接受了,毕竟是免费的。三年后当农民伯伯要继续种大豆时,发现必须向孟山都购买种子了,因为转基因大豆是不能留种的,而原来中国的大豆种子在市场上已经很难找到了。事后,国家发现了问题的严重性,在吉林组织几块地种植非转基因大豆,但很少(种子稀缺呀),主要以保种为目的。这件事情就发生在几年之前,而且每块土地适合种什么作物都是明确的,头一次听说放弃大豆的那些土地是为了改种大米、小麦和棉花(对不起,东北好像不能种棉花的),而且还是国家战略??!! 真够奇葩的说法,能不能不那么阿Q!2、三鹿事件大家都清楚,当时所有的奶企对三聚氰胺的检测都不严格,因为市场上根本就没有三聚氰胺不超标的牛奶(奶农都加,谁不加谁亏本),如果你是三鹿的老板、你愿意按国家标准执行,你就收不上来牛奶,你的企业就停产、倒闭。我不反对国家惩罚三鹿,其实国家也知道这样做只是为了起到杀一儆百的作用。但是,我们要清楚的明白,造成那种状况的恰恰是国家的产业政策、以及相关行业部门长期不作为导致的结果,这些人难道不是更应该受到惩罚吗?3、农畜牧业和工业不同,工业的开放、引进竞争可以促进发展、产业升级。农畜牧业每个国家都有自己的产业政策以及补贴机制,换句话说,哪方面强或者哪方面弱基本上由国家的产业政策决定。正因为如此,各个国家都愿意开放自己有优势的产业、封闭弱势产业,而且就算开放,也都用配额去限制,防止一旦完全放开,产业立即被摧毁),这一点连美国和欧洲都不例外(美国至今不允许中国鸡肉进入美国市场)。农畜牧业的产业升级和开放市场没有关系!!!这一点你必须要搞明白,当进口的原料奶比中国自己生产的牛奶成本都低时(我说过了,这里面的绝大部分因素是由产业政策决定的),谁愿意在中国养牛?谁愿意大规模投资在中国搞产业升级? 你所说的规模化生产的希望在哪里??? 哈哈、我喜欢你用“脚”投票的说法,请继续!!!

          • 1. 转基因大豆成本低、出油高,中国允许进口,所以生产食用油的企业纷纷采用转基因大豆,东北大豆没人用因此被“搞垮”,据说不种大豆后改种的是玉米,完全是市场驱动行为。2. 如果你是从郎咸平那里打听到以上大豆不留种垮掉的说法,我表示遗憾。3. 中国耕地红线18亿亩,有人估算,所有大豆自给自足大约需要8E亩。就算这个说法不准确,大豆基本从南美进口已是不争的事实。4. 我说的国家层面的控制是指放开转基因大豆进口(其实包括除了新疆以外的大部分地区的转基因棉花),确保大米粮食生产自给自足并拒绝转基因,毕竟有粮吃有衣穿国家才不会乱。5. 三鹿事件只能这样了,过去了就应该吸取教训加强检验机制。后来倒好,往下修改国家标准,形成劣币驱逐良币的既成事实。这直接导致国产乳制品品质全部走低,反正都符合国标,你用好奶源你就赔本就倒闭。往产业链下游也一样,大规模养殖得不到发展,从而把产业做死~所以我说这是做死,包括蒙牛伊利在内的业内大佬和国家制定标准的相关部门做的一手好死!!如果他们当时能痛定思痛,说不定现在能有一些竞争力,也才会有被国家保护产业的价值。6.你不能指望每个行业中国都是强势行业,既然畜牧业没有得天独厚的先天优势,那就算再保护也不可能培养出世界级的竞争力。开放只是早晚问题,是用来和别国交涉的筹码。所以我不指望中国会养更多的牛,或者大型牲畜的规模化养殖。只要把猪养好就行了~呵呵~

          • 1234: 我没听过郎咸平的版本,我只是描述一个当时发生的一个事件。你的思想非常滑稽,中国的大豆和转基因大豆比没优势,所以对外开放搞死它(按你的描述是市场驱动的结果);玉米和美国比没有优势,开放搞死它! 按此逻辑,中国的所有农畜牧业都可以搞死了,对了需要符合您的战略思想,大米小麦棉花是战略性的,采取保护政策,以后中国只种这三样,其它就都搞死吧!!! (抱歉,你知道不同的土地适合种植不同作物的道理吗?)5:你的结论就是牛业没有价值,应该搞死!6:按照你的逻辑,猪业也应该被搞死,因为中国猪业在国际上也没有竞争力,你保护它岂不是更没有竞争力了吗?所以开放猪业搞死它!兄弟真是雄才大略呀,怕了,怕了!!!

          • 辟谣打脸的干货来了~《转基因大豆在中国准吃不准种:批准进口达11种》http://money.163.com/13/0617/01/91HL48CF00253B0H.html“农户不是因为进口的转基因大豆而弃种,正是因为国内满足不了市场需求了,才导致进口大豆增加。”中国农业大学食品科学与营养工程学院副教授朱毅告诉记者,“国内非转基因大豆一亩地的产量只有别人的一半,用的农药、花的时间却要比别人多很多。农户不愿意种大豆,另一个主要原因就是种大豆的收益远远比不上玉米等替代作物。”国内都没批过转基因大豆的种植,你倒是说说孟山都是怎么打通农业部的关节卡种子坑中国豆农的啊?

          • 谢谢各位捧场,还有台湾的哥们,居然来辩论我的两个观点,长了不少见识!真理不辨不明,大陆不是没问题,但是随着时间和财富的增加,会逐步改善,我i坚信这一问题政府是否臃肿,会慢慢推进改革,不能一口吃个胖子?不要小看现在的7%他比我们过去的两位数增长率的金额还大!台湾还在政治娱乐,洪秀柱的崛起是国民党内部斗争的成 果,对洪来说是机遇,我没想到洪是67岁的阿婆,蔡英闻不就是小女孩了!阿婆斗小女孩一斗一个准吗?我希望洪当选,但国民党可能掣肘!这个党一向就是官僚气息严重老气横秋的,至于民进党执政对台湾当局没什么好处,绿营说两岸互通后台湾人民生活的更糟了,我想他是说假的,最起码出租车司机不那么觉得,不然不会去喊话蔡英闻!台湾居然还抽过签武则天当位,真有意思是的不是民进党刻意安排的制造舆论,像陈胜吴起先制造点迷信

          • 你可真够浅薄的!!!“国家没批准”和“底下就没种”能画等号?你随便查查偷偷种植转基因作物的消息,看看有多少?一些国家正规的媒体都有报道,连中国出口欧洲的主粮大米都多次被查处含转基因成分,从哪里来的?孟山都赠送中国东北转基因大豆种子试种一事本身就是暗中操作的,当年也是传的沸沸扬扬。其实农民也不知道什么转基因种子,反正人家给免费种子就种呗。不管怎么说中国的大豆产业已经被搞死了,这就是事实。原因就是中国像你这种脑残太多,整天嚷嚷“没有优势就开放,让市场驱动”。不用急,有了大豆做先例,就会有另一个很快会出来,接下来的就是转基因玉米进口、转基因大米进口、转基因小麦进口,把种植业一个一个搞死,一群祸国殃民的害虫!!!

          • 话说孟山都打通农业部关节可是你说的啊,转头就不承认改口说是“暗中操作”啦?不是还说国家知道严重性后还特意弄了块地搞种子吗?不知道背地里的猫腻怎么还会有这样的举动呢?嘴皮子翻得可真快啊~我已经拿出了证据出处,中国农业大学的副教授证实了的,你就空口白话一句轻飘飘的“莫须有”就否认了?你倒是拿点干货出来证明中国东北那个地方种过孟山都的转基因大豆了?

          • 中国大规模进口大豆甚至玉米的根本原因是需求增速增长过快,国内土地供给根本跟不上。增长快的原因是人民生活水平提高,肉类食物摄入量大幅度提升,需要更多的饲料粮。所以国家才从政策和法规上控制保证主粮生产的安全,放开作为食用油来源的大豆和饲料粮的主要来源玉米。你这种FQ不调查事实,只靠道听途说和自己脑补就瞎掰掰对国家没有半点好处~还是那句话,凡事不懂的话就多读点书吧~不丢脸…

          • 你关于经济和税收的好多观念和数据是臆造的建议你有时间多做做研究不要受某个人的观念影响关于转基因方面我挺你,主要是转基因主粮我坚决反对即使是经济类作物也对其他作物保持生物的不平衡竞争

          • 三泰虎网这两天挺配合我的评论的给我提供了很多的论据,真有意思?我 不知你怎恶么看?反正我是相信的!中国有差距但中国会迎头赶上!超越每日迟早的事!我持乐观态度!

          • 中国有完整工业体系,是一个整体。现在国企改革,我个人最大看点是把以后的各大企业领导人换成职业经纪人。更懂经济的国企才是人民之福。

          • 我觉得不是搞死而是做到小而精,牧民应该集体化,集中力量,规范养殖,其实蒙牛伊利都是这么搞得吧!不能散养,得提高竞争力,这样才能生存!建立建全市场机制这是必要的!你不能老靠政府这也保护那也保护!我们是加入世贸的!

          • 这里说的是直接进口国外农畜产品,不是引进外资,引进外资早就开放了。以牛奶为例,从澳洲和新西兰进口的原料奶比国内原料奶的“生产成本”还低(这里面不全是养殖技术的问题,还有土地政策、政府补贴机制等等因素影响)。农畜产品的进口配额管理早就存在,主要是用于市场调节。但现在是大量进口原料奶,国内大批杀掉奶牛,结果是什么?有人居然说为了产业升级,赔钱的生意谁去做?谁去升级?

          • 新西兰、澳洲、加拿大地广人稀,适合畜牧。我们这里生态压力大,做成优势产业难度大。奶制品产业自己找死,国人不愿买,奶牛过剩。现在关税低了,他们还想做这行就得自己提高产品质量。

          • 中国的生猪有优势?中国的生猪市场价格长期高于美国!!!中国的人口稠密,大型牲畜饲养没有优势? 中国人口密度世界排名第11,比德国、英国、印度的密度低,但牛业发展比后者落后。开放农产品市场是国内畜牧业转型不得不经历的一部分?我觉得正确的说法是:开放农产品市场是消灭国内畜牧业不得不经历的一部分!

          • 经历过的行业结果也各不相同,高铁成为今天中国人的骄傲,在看看汽车行业那熊样。同样是改革开放了三十多年,差别为什么这么大? 论坛里有行业管理者吗?可不可以出来解释一下?

          • 也许吧!你这叫贸易保护主义,现在的牛羊肉多贵啊?中国多大市场,你去涮锅子,你会涮巴西的还是本国的,其实还是本国的,老百姓吃巴西牛肉也就尝个鲜,平易物价你知道不?中国的14亿市场,巴西的牛肉再多我想也会被鲸吞!害怕被摧毁农牧市场,就应提高农牧市场的质量!竞争的机制必须存在!你不对人家开放人家会对你开放吗?你知道人家卖你些农产品的利润大,还是你卖人家地铁阿高铁之类的工业产品利润大?当然是科技含量高的利润要大很多?要说目光短浅,你就这号只想占便宜不想吃亏!我们的国家很大不是韩国日本这类小国家,市场容量非常大,奶农杀掉奶牛,那是因为奶的质量不过关已经无法适应广大客户对高质量奶源的需求,你能怪谁?现在蒙牛伊利不做的都很好怪竞争不过人家!转基因产品,我买过豆油,那不有标注转基因和非转基因的标注吗?不种大豆就种别的了!种我们原来的品种不挺好的吗?难道种完转基因就不长别的了!

          • 你这唠唠叨叨的也没个条理,我都不知道从哪说起:1、农畜牧业本身就是各国之间相互保护,贸易保护是各国通行做法;2、肉牛这块目前受影响不是太大,因为刚开始,奶业严重的多;3、当然是高铁比牛肉利润大。但是高铁项目做完一个结束一个,你不能过两年再去给人家修个两洋铁路吧。可是牛肉、原料奶大批进口后,你会发现你自己的产业萎缩了(严重会被摧毁),然后你需要年年进口、月月进口、天天进口,你说和那个高铁项目比哪个总利润大哪?4、农畜产品的在国家与国家之间无法平等开展竞争,各个国家的产业政策不同、补贴机制不同(农畜产品可以有补贴!工业产品不允许有补贴,否则违反WTO),所以你没法评价蒙牛伊利在国际上的竞争力问题,农畜产品连国际贸易规则都管不了,因为各个国家产业政策不同,相互之间无法达成一致,所以各个国家都相互之间进行保护。你确定你无法理解上述这些话吗?5、你买过豆油?那上面有转基因和非转基因标签?亏你还经常上网,你在百度上输入“我买的非转基因豆油有多少可能性是非转基因的”,看看网络上能不能回答你的问题。6、你最后的话我没法回应你,继续吃转基因吧。

          • 对不起!我没你那么有水平,我也不想开什么会!还弄个123456条,我只懂有话说话,你说的几点中,有几点是我不赞成的,例如说高铁卖一次就没有下一次了!我觉的是 极大地错误,高铁的维护,你买车还有4S店呢 何况是高铁,高铁大量的配件,维护也许后续的售后服务是很大的收益比卖高铁还有收益呢,还有高铁有不是一次性能用1万年?随着老化就会更新以中国标准的列车不买中国还买那国的!还有中国只对巴西开发,巴西国家并不大,你就是把拉美国家都算上,我想他也没多少牛肉,这些牛肉在庞大的中国市场面前,就是塞牙缝的,办大事不要算小帐,中国并没有向世界购买牛肉,中国从没向美国购买牛肉吧,成天农牧市场,世界各国都有农牧保护措施,你以为中国没有啊?中国给牧民发的补贴不少!农牧保护不等于关门主义,关门主义只会害了农牧业!我自己买豆油时从没买转基因的啊!

  2. 昨天我的大学政治老师说,中国在62年的那场战争中失去了收回藏南的最佳机会,他说这是毛老头主动放弃的,明明打赢了却放弃了就会失去要回来的理由,他还说将来中国和印度的边界不会有太大的改变基本上就是中国占领阿克钦地区,印度占领藏南,毕竟印度在那里移民了500多万人,比整个西藏还多很多他说中国现在与世界经济高度整合,不可能会通过战争夺取的,。所以一直从昨天纠结到现在,大家觉得呢?如果收不回来中国的版图就会缩小,地图上的一块区域就会消失,国内民众也会有很大的情绪,想要收回整个藏南通过战争也未必不可以,毕竟在荒漠打仗,而且中印经济交流不是太深。大家觉得呢?希望大家说说看,帮我解决一下疑惑,但是不要骂人!

    • 毛老头那会儿,不放弃又能怎样?从西藏往下攻,很容易就能推过去。但既然中国不想真的灭了印度,那这块地要怎么守呢?人家过来是走的平原,我们过去得隔着一个世界屋脊,再加上美苏干预。光是后勤保障就是不可能完成的任务了,实力啊,实力才是一切问题的源头。

      • 说的没错,在西藏铁路没通之前,从内地运物资到藏南,不用印度没完没了的攻击,光路上消耗就够中国破产了!!!

        • 1是后勤,2是国际形势也不乐观,其实真正最好的时候不是62年,是89年那会,,苏联解体,我们和美国关系还很好,不过那时候也打不起啊,,改革开放最关键时候啊~~~~~~

    • 毛老头那会儿,不放弃又能怎样?从西藏往下攻,很容易就能推过去。但既然中国不想真的灭了印度,那这块地要怎么守呢?人家过来是走的平原,我们过去得隔着一个世界屋脊,再加上美苏干预。光是后勤保障就是不可能完成的任务了,实力啊,实力才是一切问题的源头。

    • 藏南估计收不回来了,除非战乱,也不要放到心里。俄罗斯还割舍中国150多万平方公里呢?回顾历史,版图一直在变化,从未稳定过,与其纠结不如珍惜现有的领土和人民,少一些对骂少一些地域歧视少一些崇洋媚外。

    • 62年为了一个月的军事行动光准备就花了半年时间,再晚回来两个礼拜大雪封山就更不用指望后援或补给了~美苏从古巴导弹危机缓过劲来,苏联已经开始往远东以集团军规模调集部队(当然,完成部署至少也得三四个月),这些都是不得不考虑的。撤军是那时候的现实情况决定的,是无奈的选择。你大学政治老师明显有些理想主义,毛对外的政策可以说可圈可点,犯的错误基本都是对内的~

      • 现在有些小公知基本上都是站着说话不腰疼的家伙,在网上看了一些乱七八糟的文章,个个都觉得自己多高明,个个都觉得自己是大战略家了。说句良心话,也就是现在有互联网查个东西方便(不管结果是对是错是真是假),换到62年,全世界有几个人知道在喜马拉雅大山里发生了什么?

    • 首先要明白那里的状况,过去是没多少人的,而且到处是原始部落,印度现在还头疼呢,守住不太可能,而且会消耗不少国力, 毕竟当时西藏都没占稳,不要纠结一城一地的得失,要想想大战略上的

    • 藏南那地没资源,地理位置也不是很适合发展,定居。我们只要保持在国际上对那块地的争议属性就可以了。以后等我们发展到把周边地区经济都完全整合进我们体系时,想收回那块地也好,通过那块地的争议来捞取更多利益也罢,都不是问题。当年我们打印度那么顺利也是有原因的,国际上其他2个大佬那时候都没空理这里,我们见好就收,打碎尼赫鲁的强国梦才是,阻碍印度改革才是目的。

    • 打得赢但是受不住,而且当时中国想的是内部发展应对苏联的威胁,美苏都敌视咋,中国那时候正在搞备战备荒工业迁往三线,藏南在那时候只是次要问题,主要需要面对北面苏联在边境的挑衅!

    • 你那老师真是误人子弟,这种见识居然能做老师,老毛放弃那是无可奈何,至于以后能不能收回藏南,不是你老师认为的那样一成不变,只要中国的经济,政治能顺利发展下去,当消除了美帝的威胁以后,收回一个藏南还算问题吗?并且,收回藏南难道我们一定要采取战争的手段吗?办法多的是,关键看我们的国力。

    • 我们割出去的土地不少了,也不差一个藏南。 你的老师根本不懂军事,就会胡说八道!! 他去过当地吗??去过达旺吗??知道这仗是怎么打的吗??如果不撤军,那些军队根本守不住藏南,很大可能全军覆没。 就算耗我们也耗不起,我们的补给根本就没有建立起来,其实这场战争,可以说我们是侥幸赢了。

    • 其实网上的关于藏南的信息很多,可以自己查一下,我说一下我的观点,不喜毋喷哈:1、像大家说的那样,以当时的条件,62战争之后PLA撤出藏南属无奈之举,后勤保障问题无法解决。但PLA应该撤到达旺地区固守,那里本身就在喜马拉雅山脉的北侧,一只小部队就可以守住;2、没有占住达旺,是老毛的固有心态决定的,老毛就是要告诉世界:“看,我只是教训印度,虽然我不承认麦线,但打完仗我还是撤到麦线以北(把达旺扔出去了),我说话算数的。很多印度人相信PLA撤到麦线以北是担心美帝和苏俄干涉,其实他们不了解老毛天不怕地不怕的性格,否则就没有朝鲜战争也不会和苏俄闹翻了;3、周当年曾主张放弃藏南换取印度同意阿克塞钦属于中国,印度不同意,阿克塞钦对中国具有战略意义的;4、收回藏南是不可能了,那里已经有几百万三哥三姐移民过去了,就算我们将来有机会把藏南拿回来,那几百万三哥三姐往哪里塞呀?你总不能端着枪赶他们走吧,人家好歹也在那里生活几十年了。藏南人和当地土人归来可以,全国人民都出把力支援他们都没说的!谁愿意花钱养那些三哥三姐哪?5、我觉得如果我们现在要解决边界问题,我们要阿克塞钦和达旺、放弃藏南(只是我个人的看法,其实我的看法连屁都不是哈,政府也不会听我的)。达旺毕竟是达赖的家乡,藏人心中的一个圣地,面积2000多平方公里、人口几万人,处理起来比较容易。给三哥三姐们一些补偿,让他们退出达旺,剩下的藏人和门巴人归中国,从此那个地区以喜马拉雅山脉为界。

    • 战争也未必不可能 这个世界上打仗的地方还是很多 拳头硬的还是在欺负弱小 中国虽然不太会主动挑起战争 但是印度有可能会主动挑起战争 如果是这样那么中国的机会就来了

    • 那场战斗是胜利了!但是我们又回到我们原来就驻扎的地方并没有占领藏南,因为藏南对印度具有战略价值,你占领藏南,印度会跟你拼命,因为你占领藏南等于在印度头上悬着一把刀,印度人会让你在他的头上悬着把刀吗?中国占领藏南时都把尼赫鲁和孟买都吓完了,全城都要搬家避难,现在他们提起62年还咬牙切齿的!这说明藏南的丢失给他们造成了很大阴影,如果你占领藏南,印度人会找美国人苏联人给予支持!那时中国就有可能由胜利到战败,有点像抗美援朝,后勤支援跟不上!打这一仗也是根据美苏闹矛盾期间抽空揍了尼赫鲁一下!叫他前进!况且我们也并没吃亏,我们也占领印度一块地,虽然比藏南小点但是是 战略要地!

  3. 印度人是不是脑残?天天说中国”廉价商品“?如果你们国家没那么多穷人,谁买中国的廉价商品?如果你们阿三人手一台法拉利,当我没说咯

  4. 从大量的网民评论可以看出,印度人对中国有戒心,有一定敌意,但至少能表现出正常人的情感,能对不幸表达同情,对坏事表达愤慨,对好事表示高兴或称赞等等。但小日本多数网民与此相反,所以感到日本人比较下流,坏人比例大。

  5. 印度不是有神油还这么容易高潮。中国喜欢做各种远景规划,这个是传统,这条路和连接美国的高铁一样,只是一个可行性的探讨,成不成还两说,至少10年的规划里没这项,10年内中巴铁路肯定是通了,中泰也会连接上,到不到新加坡还得看美弟的衰落速度,20年后修到孟加拉都叫快了,到印度?等着吧,哥不带你玩

    • 没有客运,那对中国人有效,中国人是过不去,你想黑三会过不来吗?开挂民族的能力你不要看得太低了,以前有一个黑三趴高铁车顶,从法国通过海底隧道偷渡到了英国。

  6. 中国就像一只饥饿的秃鹰看着印度,觊觎着我们的领土、海洋、天空、自由、商机…————————————————只要阿三退出藏南,就算彻底封锁边境都行。

  7. P N Sukheja Sukheja (Unknown)without any financial contribution or commitment India should accept the proposal如果不要出钱出力,印度还是接受吧===============================================大淫都屎潭的高温刚稍有缓解,恒河水就又泛滥了,只要猛喝恒河水,智商一定会提高,傻b一定会减少,阿三全世界人民都看好你们,加油

  8. 不要铁路,那来参加昆明南博会的三哥不会是去年就赶着牛车从印度出发了?那么拽,让来昆明参加南博会的三哥赶着牛车都滚回去,省的造成交通拥堵。

    • 就这样在泥潭里挣扎的阿三就可以了,太分裂了,我们的货卖谁去!!!反而我们北面的邻居最好永远半死不活·

  9. 这么说吧,现在中国崛起最恐惧的人是谁,就是日本人,因为同为亚洲民族,大家互相知道,日本人难道不明白一旦有机会中国人绝对不介意弄死日本!就和你又一个邻居,小时候欺负过他,长大后发现他长成了五大三粗,天天没事磨杀猪刀,而且私底下从不讳言要砍死你,你说你怕不怕?小日本也深知美国人不可能为了他们和中国搏命,所以中国越强,小日本日子越难过,只要够强,一切都不是问题~~~越南也是大致情况·

  10. 印度人脑子就是不够用,总觉得路通了,中国向印度倾销廉价商品,他们没想自己的产品往外卖。从这点就能看出,缅甸、泰国、越南等国的人,比印度人聪明多了,印度发展慢一必然的。

  11. P N Sukheja Sukheja (Unknown)without any financial contribution or commitment India should accept the proposal如果不要出钱出力,印度还是接受吧=======================想起纪春生同志的名言:白吃白喝苦也甜

  12. P N Sukheja Sukheja (Unknown)without any financial contribution or commitment India should accept the proposal如果不要出钱出力,印度还是接受吧黑三,你以为自己是谁啊,想得美,有多远滚多远!

  13. 我们也不希望建,不然印度的强奸犯都跑到中国来了!居然还说我们的情报人员去你们国家……你们国家有什么情报值得我们窃取的?

  14. 把中国人拒之于边界之外,否则他们会派情报员乘坐火车潜伏进来。————————————————-智商25比狗高一点,只不过他会用手打字!