从这里了解印度人对中国的看法

巴《黎明报》:巴基斯坦购买中国潜艇

2015-04-11 18:16 221个评论 字号:

海军官员周一告知常务国防委员会,联邦政府已经同意一项从中国获取8艘潜艇的草案。巴基斯坦军队长期以来一直是防务装备的主要进口国(之一),特别是从关键盟友中国处进口。冷战结束之后巴基斯坦深化了和中国的军事及经济联系。委员会被告知,经济事务司司长明天将前往中国商讨相关事宜。海军官员还说,该计划仍需国家安全委员会最终点头同意。“其他计划也在考虑之中,巴基斯坦海军也在和德国、英国以及法国接触,尝试购买二手潜艇”海军官员对委员会如是说。

译者:AkulaIII
来源:http://tieba.baidu.com/p/3682858859?see_lz=1
外文:http://www.dawn.com/news/1173042/govt-endorses-summary-to-get-8-submarines-from-china-defence-committee-told

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Govt endorses summary to get 8 submarines from China, defence committee told

国防委员会称,政府同意了一份从中国获取8艘潜艇的草案

(2015年3月31号)

ISLAMABAD: Naval officials informed the Standing Committee on Defence Monday that the federal government has endorsed a summary to get eight submarines from China.

ysl堡:海军官员周一告知常务国防委员会,联邦政府已经同意一项从中国获取8艘潜艇的草案。

Pakistan’s military has long been a major importer of defence equipment, particularly from key ally China.

巴基斯坦军队长期以来一直是防务装备的主要进口国(之一),特别是从关键盟友中国处进口。

After the Cold War ended Pakistan began to deepen defence and economic ties with China.

冷战结束之后巴基斯坦深化了和中国的军事及经济联系。

The committee was informed that Secretary of the Economic Affairs division Muhammad Saleem Sethi would be leaving for China tomorrow where the issue is expected to come under discussion.

委员会被告知,经济事务司司长Muhammad Saleem Sethi(穆罕穆德 萨勒姆 赛地)明天将前往中国商讨相关事宜。

The officials also said that the national security committee will give the final nod to go ahead with the plan to get eight submarines from China.

海军官员还说,该计划仍需国家安全委员会最终点头同意。

“Other proposals are under consideration as well. The Pakistan navy is also in touch withGermany, Britain and France to purchase used submarines,” officials informed the committee.

“其他计划也在考虑之中,巴基斯坦海军也在和德国、英国以及法国接触,尝试购买二手潜艇”海军官员对委员会如是说。

Keeping in view the level of threat and the present status of submarines, naval officials said Pakistan needed the latest submarines.

考虑到所面临的威胁水平以及现有潜艇的状况,海军官员称巴基斯坦需要最新型的潜艇。

The naval officials also revealed that France had refused to provide submarines to Pakistan.

海军官员还透露,法国已经拒绝向巴基斯坦提供潜艇。

They said there seemed to be various reasons behind France’s refusal to sell submarines to Pakistan — including an issue of technology transfer. On the other hand, they said France was selling its submarines to India.

他们称法国拒绝向巴基斯坦出售潜艇似乎有多方面的原因–包括技术转让上的相关事项。另一方面,法国正在向印度推销他们的潜艇。

The naval officials rejected some committee members’ concerns that Chinese technology was not of satisfactory quality.They said there was no such issue at hand as JF-17 has proven to be a world class military jet.

对于一些委员会委员对中国技术是否能令人满意的担忧,海军该官员表示了反对意见。他们认为这样的担忧毫无根据,因为JF-17已经被证明是一款世界级的军用飞机。

The officials informed the standing committee that Pakistan’s defence relations with Russia were also improving.

海军官员还告知常务委员会,巴基斯坦与俄罗斯的防务关系也得到了增强。

On the other hand, there appeared to be a divide among committee members whether Pakistan should send troops to Saudi Arabia.

另一方面,委员会各委员似乎在是否派军队到沙特阿拉伯的问题上存在分歧。

Defence Secretary Lieutenant General (retd) Alam Khattak said that the Pakistan Army would abide by the government’s decision on whether to send troops to Saudi Arabia to partake in a military campaign in Yemen.

国防部长助理Alam Khattak表示,巴基斯坦军队将遵照政府的决议以决定是否派出军队到沙特阿拉伯参加针对也门的军事行动。

This was the first time that the defence secretary spelled out the official stance of the Pakistan Army on sending troops to Saudi Arabia to partake in a military campaign in Yemen.

这是国防部长首次对外说明巴基斯坦军方在赴沙特参加对也门军事行动一事上的官方立场。

His brief comment came in response to a volley of questions by committee members as to whether military troops would be sent to the Saudi kingdom.

他的(此份)简短声明是为了回应委员会的委员们对派兵一事军方持何种态度的质问。

Chairman Sheikh Rohail Asghar maintained that the Pakistan Army should chase terrorists regardless of their location but women members belonging to the Muttahida Qaumi Movement (MQM) and Awami National Party (ANP) had a different point of view.

(委员会)主席 Sheikh Rohail Asghar 坚持称巴基斯坦军队应该追杀恐怖分子,不管他们身处何方。但是属于统一民族运动党(Muttahida Qaumi Movement (MQM))以及人民民族党(Awami National Party (ANP))的女委员对此持不同意见。

(正文完,这篇新闻是3月31号的,事实上目前巴基斯坦已经卷入了也门的军事冲突)

以下是巴基斯坦《黎明报》读者的评论

1 SHARABI
They first asked from France & Germany for Submarines & Technology but both declined the demand so obviously next stop China.

他们(海军)先是向德国人和法国人求购潜艇和技术,不过都遭到拒绝,下一站显而易见是中国。

 

2 AWAIS ALI
Russia is also very concerned about defense relation with Pakistan since India diverted towards US. Its commendable job of Pakistan,s foreign policy that we are engaged with both supper power like Russia and China. And also Not bad with US as well.

自从印度转向美国之后俄国也对与巴基斯坦的防务关系很上心。巴基斯坦的对外政策干得不错,至少我们与两个超级大国俄国和中国关系很好,和美国关系也不错。

 

3 MOHSIN EHSAN
which submarines?? State the type number

那个型号的潜艇呀?告诉我们型号!

 

4 JUSTICE
A shame for Pakistan & its govt in respect of French refusal to sell submarines. To be honest, I am not surprised considering that India is being flooded with offers from world countries for military provsion including civilain nuclear power by the US under a special deal. Confirms the respect Pakistan enjoys amongst world contries!!!!! lol

就法国拒绝出售潜艇一事,巴基斯坦应该改到羞耻。说实话,我一点也不奇怪为什么印度会被各种来自全世界的军售意向包围,甚至美国还通过特别协议向印度提供民用核技术。感受一下巴基斯坦在世界各国中享受到的尊重吧!!!(笑)(这最后一句是反讽,意思是巴基斯坦在国际社会压根不受尊重,译注)

 

5 SENSE
As we are getting squeezed out of latest technology , we would do well to come up with low tech solutions like unmanned drone submarines ……..they are easy to operate as they don’t need life support for humans

由于我们正在(逐步)掌握最新技术,我们可以很好地拿出低技术(难度)的解决方案,例如无人潜艇,它们容易使用,而且无需生命维持系统。(无人潜艇真的是低技术??我表示不大能黎姐)

 

6 ZAK
we must since our neighbor has them.

因为我们的邻居有,所以我们也必须要有潜艇。

 

7 YOGENDER LODHI
Can Pakistan afford any submarine???

巴基斯坦真的能买的起潜艇???

 

8 RIAZ
Great decision, we need to look east rather than west.

一个伟大的决定,我们需要向东方看,而不是指望西方。

 

9 HUMZA
Oh, so we have the money to buy submarines but not fix load-shedding. Interesting

啊,那么说来我们居然有钱买潜艇,但却没钱去修一修要分区限电(load-shedding)(的电力系统)。真是有趣

 

10 WOODY
I doubt the Taliban are concerned – you know the bad guys who have killed around 50,000 of your fellow Pakistanis. Maybe you should spend your defense budget on handing the problem that exist rather than the boogeyman.

我觉得塔利班会对这则新闻感兴趣的,你们知道这帮坏蛋杀了差不多5万巴基斯坦人。我觉得你们应该把防务预算花在解决现有威胁上(指塔利班),而不是去炸什么“邪恶的也门巫师”之类..

 

11 HYDER
Avoid the Chinese and go for the Western or even Russian submarines if possible.Why we cannot build our own submarines when Iran can build its own.

还是离中国潜艇远点吧,可能的话还是向西方买,实在不行俄罗斯也行。为什么连伊朗都能自己造潜艇我们却不行?

 

12 OMAR
Submarines are critical and an affordable way to protect pakistans coastline. All it takes is one torpedo and an aircraft carrier is done for. I don’t trust the French whose fade dense department is rampant in bribes and have no loyalties to their customer. I hope pakistan goes for German technologies and/or jointly develops one with China.

潜艇是一种我们能负担的起的能包围巴基斯坦海岸线的决定性力量。只要一枚鱼雷,它就能干掉一艘航母。我觉得法国人并不可信,他们那些无力而架构繁杂的部门里贿赂横行,而且对客户毫无忠诚可言。我真心希望我们能从德国获得技术,或者和中国人联合建造一条(潜艇)。

 

13 DJ
@ZAK Expecting your comments on “Pakistanis seem to love Indians. Do Indians feel the same way”?

回复6楼的ZAK:我还等着你对“巴基斯坦人似乎喜欢印度,但是印度人喜欢巴基斯坦吗”这一新闻的评论呢

 

14 RAHEEM
Does we have really that budget and professionlism to specify and acquire on time. Never it had happend. Why we are always after cheap third gread steal recycled manytimes in chines mills using to produce Nuclear reactors, submarines. Are these never prooven never tested. Our choice is same like Chines cheap qualaity…..

我们真的能够按时提供有足够的预算和专业人员(以获得这些潜艇)吗?就算不提这个(资金和人员问题),为什么我们总是用中国小作坊里出产的循环再炼了N多次的廉价三流钢材来造潜艇甚至反应堆(估计指巴方之前从我们这进口的核电)?这些玩意从来没有被验证过。我们作出的选择简直和中国制造一样劣质….

 

15 GODFATHER
“The naval officials rejected some committee members’ concerns that Chinese technology was not of satisfactory quality.They said there was no such issue at hand as JF-17 has proven to be a world class military jet.”One who makes world class jets will ALSO make good submarines?…. ..wow!!!

“(引用了新闻中军方关于委员会对质量问题的担忧的回答)”造出世界级的战斗机就能造出世界级的潜艇吗???。。。呵呵!

 

16 HAROON
Nice looking submarine I have to admit.

我得说,潜艇看起来挺好的

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  1. 印度看到中国那么多潜艇,自己只有15艘,耐不住了要去买日本的潜艇,又去买法国的战斗机;巴基斯坦一看印度买那么多武器,也坐不住了,马上向中国要求买8艘潜艇,对中国来说这是一举两得的事,既能赚钱,又能在军备上平衡印度!!!

  2. 其实吧,南亚最近的军事竞赛主因还是由于我国的最近这些年军费扩张,各种武器装备的更新换代还有整体军备的稳步加强,这印度总喜欢和中国比,一看军事上要落后了,赶紧加强军事去国外买武器装备,这下巴基斯坦看印度这样搞不乐意了,于是赶紧也要加强军事力量

      • 那也是表面的,我们没法向苏联那样将外蒙古变成俄蒙古一样改造这些小国。一旦中国再走向低谷这些小国会迫不及待地来分上一杯羹。而不会像外蒙那样绝对忠诚毛子。

    • 小巴脑后有反骨,三哥死后,小巴必反 巴方主要是在吐槽中国质量,但是国与国之间只有利益,朋友是关键时候拿来卖的。没必要对巴基斯坦抱有多大幻想,不然会倒霉的。

    • 是啊……感觉有点颠覆我心中巴巴羊的形象,虽然我还是固执的希望那些评论大部分都是三哥冒充捣乱的,如果都是真的巴巴羊评论,那这些平民(管理层可能好点,至少看得清楚形式,知道没有我图,三哥分分钟教他们怎么做人)可能真跟朝鲜有得一拼了。

      • 其实我们也是对绿教国家抱有警惕的。这个宗教太偏执,真的不是能和平共处的。所以从国家地缘政治上我们是天然盟友,但长远来看,只要有西方愿意给他们粗大腿,他们很有可能会义无反顾地向我们发动“圣战”的。

        • 我看这些评论是越看越不对劲,完全跟我心中巴巴羊的形象不符,跟你的想法一样,我也希望那些评论大部分都是三哥冒充捣乱的,不过看样子似乎有部分冒充是肯定的,但大部分应该都是真巴巴羊的评论,希望巴巴羊别跟朝鲜一样,跟我兔普通百姓中那种对对方的态度,没得比。

          • 也对,林子大了什么鸟都有。刚腾讯网上有条新闻,说三哥一艘还没造上层建组的护卫舰下水了,还有傻子说印度海军比中国强大得多,不要幸灾乐祸什么的,我忍不住喷了。。

  3. 33 ZAK@idea khan We are not spending a dime on this, it is Chinese owned and operated by them, we are only showing to the world that we own them and stationed in Arabian sea , to launch quickly when need be.回复26楼的IDEA KHAN:我们不会花一个铜板在这上面,这(些潜艇)是由中国人拥有并使用的,我们只是向世界宣称我们拥有它们并且将它们驻扎在阿拉伯海而已。_________________________________这家伙真聪明,显然中巴已打算结盟了,共同防御是必须的

      • 明面上虽然不会,因为这会搞坏与其他国家的关系。但你是否记得前不久有头儿放过风,说一定的时候会放弃不结盟的原则,也就是说一旦需要的时候会宣布这种关系。与中国有过准军事交往的就三两个国家,你说谁会有更大的可能呢?作为军事同盟必须是占据重要战略要地的,巴、缅、马来、斯里兰卡、肯尼亚、利比亚都算,但那些靠谱吗?

          • 我在想一个问题,我们即将在巴投资的核电站、油管、码头、铁路、石化等项目,在那样一个存在敌视我鳖势力的国度里,如何才能保证其安全,何况铁路可能要途径克什米尔地区的,感觉很麻烦呢

          • 基本上每个区域都需要有一个相对稳定的伙伴,跟任何国家交好都不可能永恒,这不奇怪,政治本身就是有时间性的,一个时期有一个时期的需求。即使以后不再需要中东石油,作为近邻,我们还需要考虑巴国在YSL社会的影响力,这是保证国家长治久安的需要,一个阿富汗就足够头痛了。

    • 美式皿煮无孔不入,巴势必会遇到我们国内同样的问题,但站在地缘政治来讲,巴必须依靠我们,因为大国博弈中,印度的筹码更重,关键时候大国很可能抛弃他们,印巴战争时期出现的局面已经证明了这一点。由于中印永远的竞争关系,巴依靠我们是最有保障的,除非出现乌克兰的那种政权,但即使是那样我们也没有选择,我们总不能把自己锁在家里面,要主动去迎接挑战

        • 中国的儒家文化,我们只有这个。也许一定的时候会重新举起GCZY旗帜,但至少五十年以内没这可能。你讲的确实是个问题,这使得我们始终与其他宗教民族存在距离。

        • 当你一枝独秀地称霸以后什么主义别人都愿意信。就像看到苏联垮台中国发展好越南马上号召下面学邓小平理论一样,即使邓小平就是当年下令打越南的大仇家。等“中式独菜”把美式民猪完全打翻在地的那一天,你直接输出“中式独菜”都行。别说还可以用5000年文化儒家思想重新包装包装换个名字,比如“五千年沉淀中国儒家王道东方哲学真髓华夏文明精粹真民主主义”,名字长是霸气的象征您别介意简称“中华主义”!中国力量王者之风!世界各国你们值得拥有。其实对国家整体来说,独菜本身就是一个比民猪好的制度,连卡扎菲大佐都把利比亚独菜成了非洲首富。最完美的“精英民主”都远不如“精英独菜”,就像上帝造人没有让你全身长满脑袋投票玩民猪而是让你一个大脑搞独菜一样,要不等你投票完准备反应一匹低等动物“独菜”野猪都把你咬死了。所以等民猪一败涂地那天,随便找个砖家叫兽搞个专栏给人民讲解下事实道理就差不多了。本来十年前我就知道民猪纯扯淡没前途,只是那时民猪宣传如日中天中国又还没搞红火你在网上敢说民猪普世不是马上被口水淹死,现在形势好多了所以出来透透气,这些年实在憋坏了。

    • 我们网民分歧也大 所谓全面皿煮 和现在一档问题 可能我见识少 天朝的赤党确实办不好瞎事 不过就眼下而言 越是西方推崇的打死不能要 伊拉克 利比亚 南斯拉夫 等等 都是满满的自由在他们国土爆炸 可是网友们不理解 这些事 如果中国还想有这960万的领土 只能有一个党派 巴铁也一样 被外来有心人利用了

    • 我对中巴的未来有疑虑。原因是,巴基斯坦对中国的态度基本上还是“敌人的敌人是朋友”这种思路,而非真正了解中国。同样,中国的民间除了巴铁这个词汇外,真的了解巴基斯坦的也不多。未来,三哥若在,这种模式不会出问题;可是,一旦三哥解体了,这种模式肯定靠不住的。

  4. 巴基斯坦可以不要,我们又没有强卖,只是下次印度进攻巴基斯坦时,巴国的一些网友要拿什么战斗?虽然中国的潜艇很一般,但除了美国、俄、英、法,还有谁能造的出来?有谁会卖给巴基斯坦?潜艇是有些国家想拿钱买都买不来,不是钱能够衡量的,考虑考虑吧,中国不缺这个出口。

    • 反正巴的海军被全灭过一次了,再被灭一次也无妨。最好的太贵买不起,稍次的又瞧不上,看了上面巴人看不起中国武器的心态,他们的海军被印度虐真是活该。

    • 马甲肯定是有,但综合以上评论与巴官方的作为来看,一旦寻得机会,巴会把发展与西方的关系作为优先方向,现在只不过是受到印度的压制,而西方也认为印度的利用价值更大,才会有意疏远巴基斯坦

      • 没有无缘无故的爱与恨。西方的武器确实比我们的要好,我们要承认,要自强,提高质量。中国人为什么买爱疯,不是爱美国,是喜欢哪个产品,你不会因为喜欢巴铁,去买个他们产的手机吧?要正确对待这个问题。

      • 说实话我一直有种预感就是我们早晚会对不起巴铁的。。。巴铁对于中国那绝对是超出了国家之间只有利益的范畴,连中小学课本里关于对华友谊的内容都给强行“洗脑”了,我之前是见过有巴铁兄弟来华后发现了中巴之间友谊的“热度差”后回去论坛上发帖讨论的,当时看了真是把我弄得很不好意思,而且他说的都是事实我根本无从反驳只能继续潜水。。。

        • 是这样的,中ba关系战略利益大于经济利益,而战略利益是有可能转变的。中ba关系更像对印谈判的一张牌,毕竟印度市场太诱人了,一旦中yin谈判取得突破性进展,甩掉巴铁肯定会成为他们的一个附加条件。巴国不是不明白这个道理,所以会死死拖住中国,然后尽力搞好跟其他大国尤其是同派系MSL国家的关系,为今后寻求更大的腾挪空间。

        • 如果在改善中印关系的同时,尽力促成印巴和解,便是最佳结局了,而且还要控制不能让他们太密切,否则将失去战略制衡的效果,要做到这一点非常困难。

          • 巴基斯坦一直有对印和解的意愿,并且多次做过实质性尝试,即使中国加强对印关系,对巴基斯坦也并非坏事,所以根本不存在“中国对不起巴基斯坦这样的命题”。你上面所言“巴给我们的帮助更多”是完全站不住脚的,印度对巴基斯坦的威胁远远大于对中国的威胁,这样一个三角平衡的存在,结果必然是中国对巴付出的更多。

        • “热度差”问题,在国内舆论积极引导之后,已经有了很大改善。我个人的观点,中巴输油管道要尽快实施,将关系做实,以免让别人作为谈判筹码来要挟我们,中国不能再轻易抛弃朋友,这个恶名我们背不起。

  5. 看了这个评论,巴铁也就这样嘛。把中国当凯子,还一堆的不满意,看来这个巴铁人也是吃软怕硬。对他好就得瑟。中国又不是他妈,无条件供应他们吃喝才过瘾。