从这里了解印度人对中国的看法

印网友:宁愿当贫穷的国王,也不愿当富裕的囚犯

2015-03-13 13:54 226个评论 字号:

uay6hjgij4i8

三泰虎注:本文是《印媒:中国嘲笑印度的皿煮制度》的后续评论

以下是《印度时报》读者的讨论:

译文来源:三泰虎 http://www.santaihu.com/2015031303.html

indiainfocus (geosatelite)
the success of china is indeed spectacular, its pace of progress is rapid, it is getting better by the day. its leadership deserves a great credit. congratulations to china, of course. my view is that it is not necessarily the car, it is the driver behind the wheel. india has now good leadership, and it too will progress well. the years ahead are going to be exciting for both china and india. lucky, lucky.

中国取得的成功确实蔚为壮观,进步之神速,每一天都在趋好,这是中国领导层的功劳。祝贺中国。

当然,我的观点是,不一定就是因为车好,关键是司机。

印度领导人现在也很优秀了,也会取得快速进步的,前面的日子对中国和印度来说都是激动人心的,好运吧

 

satsurveys ()
What China shows to others is different from what China actually is! I am sure there are more destitute and impoverished people in China than India!

中国向外界展示的并非是真正的中国!我确信中国的穷人比印度更多

 

valid Sach (delhi)
One thing I like China is zero tolerance towards Corruption…
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中国让我欣赏的一点是对腐败的零容忍

 

Manish Singh (Bangalore)

Nothing wrong in this statement… Been to China and have seen the way of standard they live… Indian Democracy is mere joke … This much population can only be controlled by Controlling the bunch…

这篇文章说的没错。我去过中国,目睹了他们的生活水准。印度皿煮就是笑话……

 

SAJALJAIN ()
Don’t Worry You May Become Worse Than Russia.

别担心,你们会比俄罗斯更糟糕的

 

Harshit Bhutani (Jaipur, Rajasthan)
I live in china. And i truely agree with this article. This democratic system had given us a very little and has taken soo much. Meanwhile china has developed so much that in future america will be left behind
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我住在中国。同意这篇文章的观点。

皿煮给我们带来的东西很少,拿走的却挺多。

与此同时,中国取得了充分发展,未来会把美国落在后面

Sachin Naik (Goa) replies to Harshit Bhutani
Better watch your back, if you even make any attempt to speak against the Chinese government! You are free to come back to India and say whatever you want!
Agree (4)Disagree (1)Recommend (0)

如果你说政府的坏话,最好提防你的后面!

回到印度,你想说啥就说啥!

Sudeep P (Unknown) replies to Harshit Bhutani
They have grown rapidly once they opened their economy after the death of Mao. China opened their market 10-15 years ahead of India and gained tremendous advantage, but India will catch up soon and would be growing fast under the leadership of Mr Modi. Democracy is slow but lasting like an elephant, we must stick to our democratic values.
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毛死后,中国实行了经济开放,取得了快速发展。

中国开放市场比印度早了10-15年,获得了巨大优势。

在莫迪领导之下,印度很快会赶上来的。

皿煮虽缓慢但持久,我们必须坚持皿煮价值观。

 

INDIAN FOREVER ()
come and talk after 10-15 yrs

10-15年后再来说

 

Raj Kumar (Bangalore)
Most of our politicians would have been executed by now by the Chinese system!!

要是按照中国的体制来,我们的大多数政客会被处决的

 

Sankar Km (Chennai, TN, India)
Look who is talking of Democracy.

瞧,谁在讨论皿煮了

 

Hindustani (India)
bitter truth

让人痛苦的事实啊

 

cause and effect (INDIA)
Understandable.Even we are unable to understand with democracy what we have achieved in almost 70 years.

可以理解,就连我们也搞不懂皿煮在过去70年里实现了哪些成就。

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      • 我也是想到最后这句话,如果温饱不代表什么,那我也不知道印度那些空手在下水道掏粪的人,那些被强暴被杀害都不被关心的人有什么权利?

      • 包子,你对民主的理解太狭隘了。什么叫民主?譬如说几个流浪汉轮奸一个女人,没有民主很容易内讧的,有了民主,我们就可以剪子包袱锤,谁也别想每次都是他先上

      • 我个人觉得西方民主制度不一定非得有物质基础,更无须太高的民众素质。以前有人说中国人因为素质不够所以不能实行西方的mz制度我认为并没有道理。真正的问题是:为什么要mz?mz是什么?有什么作用?中国需要的是在某些领域的mz过程还是和西方某些“样板”国家一样的mz架构?mz有没有天然的优势和劣势?优劣哪个更明显?我们目前要不要?中国人要明确一点,这就是:mz并不是一个天然的褒义词。不是说我们目前“牺牲”了什么优秀的元素,以后再补上来;mz是中性的,积极的部分,或者说在某些级别的政府组织当中,该用这种方法就用;但总体上,代议制间接mz一来无法反应民众真正诉求,二来无法保证议员在竞选以外拥有任何科学、管理方面的专业素养和才能。还有,由于民众大多顾及自己一亩三分地的利益,且比议员还缺少专业知识,一个严肃的有抱负的国家其实不可能真的靠民众和一些民意代表治理。在美国,也是精英财团和智库机构在治理美国,捍卫美国的利益。选举近乎宗教仪式。mz到底内在劣势是内生的,难以简简单单就解决的。在这种前提下,中国需要建立的不仅仅是所谓制度自信,而还包括智慧自信。制度么,现在还有不少问题,总强调自信也不是办法;但智慧自信很重要,就是中国人制度怎么挑,怎么选。我们需要的是加强教育,提高科学文化水平,然后建立高水平智库,吸收海内外人才。至于我等普通人,若是能将自己提高到这种水平,自然可贵;若不能,多反映反映自己的意见总不是坏事,但别指望一切顺遂自己的心意。这一点在所谓mz国家也没有人能保证。

        • 其实许多近代传过来的信条,都应该去拷问。共产主义被质问过了,其他呢?mz、自由、三权分立、人权、法治人治、言论自由、结社自由、宗教自由、废除审查等等,当然反映了很多有意义的价值。但我们都不妨问一句为什么和真的么。为什么这三权要分立?为什么废除审查?没有审查真的能带来自由吗?为什么人治不如法治?人治和法治真的能分开吗?往往,许多漂亮的名衔,在几句追问之后都会慢慢瓦解并清晰起来。并不是说,这就代表这些价值毫无意义。恰恰相反,只有这种追问才能让我们中国民众了解其意义,才让我们可以不被随便什么口号晃倒。我们一定要记住,我们不是在一条“进化”的道路上追赶什么人;如果是,那也仅仅限于物质层面(技术、产品、企业、品牌);而在其他层面,必须走自己的路。说实话,共产主义让中国上了一次当;下一次当可能就是民主自由。管他那么些名头呢?

          • 民本才是中华文明的核心价值观,远远优于民主价值观。这就是中华文明能够持续繁荣到1949年的根本原因!!!也是1949年后中华文明被灭绝的原因!!! 其次是法治和三举,王子犯法与庶民同罪,这就是法治的精神。黄帝的时候就有了专门的大司法,进行独立的司法判案了。。。宋代司法就已经是制度性的独立判案了。法治已经完善。。。 然后是民主的选举机制。。其实选官机制最被认可的是三举:即科举、公举(即西方所谓民主选举)、举贤任能机制。。。西方之所以进入现代文明就是因为学习中华文明的科举制度,使得政府选官吏能够标准化、公开化、对全社会各个阶层机会开放,于是就形成了对政府的认同!,只有不到1%的官僚是民主选举的,即便民主选举,其中党派推荐候选人这个环节绝大部分是举贤任能机制的,然后才是几个被举贤的人进行党内民主竞争,然后才是跟其他党派的候选人民主PK。。。所以他们的民主机制是两套机制在运行的即举贤+公推公举!!! 而我们古代官僚是科举的,科举后具体的职位任命是举贤制,也就是是:科举+举贤两套机制。。这就是中华文明能够领先西方3000年的根本原因!!!

          • 西方1800年前普遍是高度分化的贵族封建世袭奴隶制度,而思想又被邪恶的西方邪教天主教东正教垄断,所以及其恐怖和黑暗。看看太平天国和毛教统治的中国就知道了。。。然后在18、19世纪疯狂的学习中华文明,对中华的科举制和大一统的中央集权实现国家统一和避免战争的机制极为仰慕,结果就是在保留西方本身较好的机制即希腊民主+罗马元老院并加以改良的情况下,于是出现了三个从野蛮封建贵族世袭制下顺利转型的国家:荷兰、英国、美国。。。其他的西班牙帝国、法兰西帝国、纳粹帝国、苏联帝国的历史就不用讲了,苏联东欧到现在还没转过来,因为思想依然是中世纪的东正教思想。。。所以学英美的皮毛是会变成东施效颦的!!! 最可悲的是中华文明,被蒙元、满清把中华文明的灵魂毁掉了,然后又恰恰碰到西方、日本学习发扬中华文明的精华强大起来,病急乱投医,不但把中华文明剩下的精华彻底灭绝,把中华的官本位崇拜糟粕 ,同西方邪恶的纳粹社会孕育的精子(马克思)进入愚昧残暴的沙俄东正教母体 而孕育出的最恐怖魔鬼 马列神教 一结合,结果东方糟粕和西方邪恶中世纪政教合一 生出了人类历史最恐怖的恶之花 :大跃进、镇压反革命、屠杀中华文明的三大支柱:地主+知识分子+独立思考的士大夫 !!!中华文明5000年的土地私有和市场经济被强制改造为党有土地和人民公社化+计划经济,结果就是经济崩溃,农民被饿死6000万,然后还不解气,文革有屠杀2000多万。。。 人类历史上即便是外族征服者也不会如此大规模屠杀顺服的异族,如蒙古人西征只要不战即降,最残暴的蒙古人都不屠杀西域、西亚、东欧的被征服民族,金朝宋朝也是如此,如果那个国家、城池不投降,蒙古人伤亡惨重才征服的化,蒙古人即本都是屠城的。。。 可是如此规模的屠杀已经被征服的同文同种的本族人的事件,人类历史在共产主义之前从来没有发生过。。。除了斯大林屠杀2000多万苏联人,红色高棉屠杀200万高棉人。。其中毛教主的最得意的学生波尔布特屠杀了柬埔寨人口的几乎30%,虽然他的师傅毛教主屠杀了1亿***人,但比例还不到中国总人口的20%,斯大林则不到苏联总人口的10%!!!!

          • 第一段还行儿,第二段就有点情绪拨动了,对于古文明的践踏我也是很心疼的,就像焚书坑儒,还古建筑的摧毁,还有文物的流失等等,老毛确实有过,但结果可能不是他的出发点,我一直觉得革命初期的那些人物,在他们还年轻的时候是真的有一颗“为中华之崛起”的赤子之心的,只是在战争和话语权中渐渐有了权力之争

    • rohit ()the way is as important as the result. if u take a bird and put it in a Gold cage, provide it with all comfort still it will b unhappy方法跟结果一样重要。如果把一只鸟放入金笼里,全方位伺候好,那只鸟仍会不高兴的。—————————————————————————到底什么是自由呀,三哥把我说的迷茫了。。。自由就不干活?还是到处拉屎?还是饿肚子?还是种姓制度?

    • 对了,我一直想问一个问题,民主如果是一个游戏,是不是存在BUG?比如说我是一个公司,是民主的公司,我说我要这样发展,他说他要那样发展,这个公司能开多久?有人会说董事会是民主,但是做为公司的一个小员工,董事会怎么民主关你屁事吗?

      • 民主是这样一个游戏:公司董事会选执行董事,叫全体员工出来投票,这个说我今年会让公司业绩更好,那个说会更关心员工待遇,最后一个说要加强企业文化,带领公司走向世界。员工选了以后,该加班的还是加班,该裁员的还是裁员,该扫厕所的还是在扫厕所,仍然按部就班,因为一个成熟的公司运营模式肯定只能是按部就班。下一届,总公司大BOSS的儿子也来选,刚毕业,有钱,任性,心比天高,放了很多承诺。选上后新官上任三把火:最低只接千万以上的订单、一分钟十几万的***各大国家电视台热门时段轮番轰炸、宣布员工全部做一休一、工资加倍——指令还没生效就已经被董事会叫停,大BOSS领回去回炉再教育了。

      • 理论上说,在实行了代议制和普选权的西方国家,多党竞争和自由选举使每个公民都有参选胜出的机会,正是这点让很多人对“民主”十分着迷。但在政治实践中,竞选实际是资源、财富和势力的比拼,没有雄厚的综合实力,一般人根本玩不起这个游戏,角逐最高权力永远是“富人的游戏”。“政客们当选所需要的钱越多,他们就越需要富人的赞助,这些赞助者对他们当选后政治决策的影响也就越大。”正如恩格斯曾指出的,“在民主共和国中,财富是间接地但也是更可靠地运用它的权力的,其形式一方面是直接收买官吏,另一方面是政府和交易所结成联盟。”

        • 西式民主是一个村子有一个大地主和许许多多的佣农,中国则像以前的生产队,如果只是各自立足于自己的村子,则西式民主的村子的大部分即佣农的生活会差过中国村子的生产队员,但是为什么现在欧美生活水平比中国高呢?那是因为西式民主村子的人因为是大地主和佣农的依托关系,地主会组织其村民去抢别的村子的土地和财物从而让其村民生活过上更好的生活。被抢的地方就是现在亚非拉的大部分国家现状。而中国的生产队员们则无法组织这种偷抢行为。

  1. RD (MD)I would prefer to be a poor king rather a rich prisoner.Agree (25)Disagree (1)Recommend (2)我宁愿当贫穷的国王,也不愿意当富裕的囚犯。——————————————————————————–阿三你再得瑟我就花几万卢比买通印度警察逮捕你 给你按个强奸的罪名看你还想不想当国王

  2. RD (MD)I would prefer to be a poor king rather a rich prisoner.Agree (25)Disagree (1)Recommend (2)我宁愿当贫穷的国王,也不愿意当富裕的囚犯。——————————————————————————–问题是你不是国王啊,当一个贫穷的QJ犯吧

  3. 《一九四二》的发布会上,张国立谈到自己几天几乎不吃饭来揣摩剧中的人物。他提到一句大实话:人的尊严,从肚皮开始。贫穷、落后的没有资格谈尊严,因为真实的尊严也要成本。 三哥那样的嘴炮算不上真实的尊严。

  4. 所以说印度人没有勤劳一说宁可穷苦也要享受所谓的“皿煮”宁可或 连狗都不如 也不愿意劳动致富每天幻想全球第一 每天YY 自己有人权

      • 小白你还真别把全世界的人都当明白人。美国人就特别喜欢能吹牛的,这就是为什么印度人在美国总体比我们东亚人混得好。这其实就是所说的‘文化差异’,尽管美国很多有知识有地位的人对亚洲文化没有丝毫的了解,但是这一点都不妨碍他们与生俱来的自信。

        • 我说的厌烦,是普通老百姓之间,印度人的口碑真不咋地,脏 吹牛 不守时 臭。。。这些缺点西方白人也看得很清的,他们鼻子也分得清香臭啊

  5. 印度黑鬼永远不知道实用主义,整天喊口号,皿煮这~皿煮那的,有个屁用啊。我也不是说皿煮不好,但要看国情而定,一个人口超过10亿的皿煮国家在人类历史上可没这个例子,没依据证明你印度能发展起来或可持续发展下去。。。

  6. Sachin Naik (Goa) replies to Harshit BhutaniBetter watch your back, if you even make any attempt to speak against the Chinese government! You are free to come back to India and say whatever you want!Agree (4)Disagree (1)Recommend (0)如果你说政府的坏话,最好提防你的后面!回到印度,你想说啥就说啥!==================================口胡!中国政府是傻叉!怎样?我后面安全的很啊,没有谁闯进我家把的头按在键盘JIReo设计哦啊跑FJjrIJ4553. s【tlkspekte工作setw-a问题、啊

  7. 哦?三哥这个世界上最大封建民主国家 开始探讨民主了 这种1/10特权和高种性享受的民主还是留给三哥自己用吧 话说 在印度上网的都是那1/10的精英啊 中国上网的基本上是9/10 那一部分屁民 我们很多时候都是在帮印度那边9/10没有资格发出声音的人来说话

  8. 中国向外界展示的并非是真正的中国!我确信中国的穷人比印度更多—————————————————————————————————哪来的这份自信?

  9. 印度人太好笑了,把中国的领先归功于领导人……也不想想这么几十年了中国都出优秀领导人,你们印度全都出差劲的领导人?中国运气也太好了,你们印度选举人的眼光也太差劲了吧?这是你们的“命定”思想?

  10. 说实话中国比起他们少的也就是个多党制,可好多所谓“民主”国家选举来选举去也就是一个党上台,跟一党专政有啥区别?要说中国没直选,好多“民主”国家也不是直选,凭啥只说中国?我迄今为止也没能弄懂他们说的“民主”和“人权”到底是啥意思,到底是什么权。

  11. RD (MD)I would prefer to be a poor king rather a rich prisoner.Agree (25)Disagree (1)Recommend (2)我宁愿当贫穷的国王,也不愿意当富裕的囚犯。 我就喜欢这种有志青年 么么哒

  12. Rajender (Unknown)They don’t know what the meaning of democracy is.他们不知道皿煮的意义你们真正明白了幂猪的意义…结果…成就了号称屎坑国家、强奸斯坦的淫度屎滩…

  13. satsurveys ()What China shows to others is different from what China actually is! I am sure there are more destitute and impoverished people in China than India!中国向外界展示的并非是真正的中国!我确信中国的穷人比印度更多是啊 我真的比你们还穷 …时间啊时间永远不够…没时间幂想 中午好不容易在家吃了顿饭….哥几个就为晚上去那家酒店请客户应酬而发愁了…. 累啊!还有为了对付不断增长的该死的体重和少的可怜的酒店车位,车也不敢开了….改骑山地车了 …苦 啊!捷安特山地车2700元换算淫度卢比几多钱?我穷不 ?买不着你们的三蹦子突突车….不然开上街有多拉轰啊 你是对的…继续保持….

  14. 以后我们应该每天一条这样的抨击新闻,把印度从南炸到北,从西藜到东,让他们羞愧的无地自容,羞愧的上吊自杀。Hoho—

    • 其实他们自己比什么都清楚,只是嘴硬罢了。这是他们为数不多的被认为比中国有“优势”的地方。就像呆湾,原来比我们领先很多,现在只好说呆湾有浓浓的”人禽味“

    • 我觉得能够上网用英文发言的印度人出身都不会太差,所以他们只看到自己的生活当然就出现奇葩的言论。中国基本上年轻人都有能力通过不同的方式上网,相对来说言论涵盖的面会广一些。

  15. 懂了,印度每一个人都想当国王,也许他们每一个人都是国王,无论贫穷还是富有,国王是幸福的、自由的,可以任意翱翔(可能我多打了一个“翱”字),可以尽情地喝恒河水,可以在任何一个地方强奸女人,可以在任何时候张着嘴胡说,可以。。。可以。。。。

  16. 为什么很多印度人都相信你在论坛上发言的时候 郭嘉会安排一个人在背后看着你呢 还有整齐的工厂 起码的生活费 莫有工资 定时放风之类的

  17. 有两篇报道,说的十分的对印度之所以贫穷和落后还不造反,是因为印度教是这个国家的国教,对这个国家的统治起到了很大的稳定作用贫穷落后不用怕因为我们有神,假如现在中国和印度一样的话古人有一句话叫做,王侯将相皆有种乎,估计大家都起来造反了吧!

      • 中国的真正平等思想,其实是解放后,打倒特权阶级。。。然后人出生了,人格上没有高低之分,当然经济上有高低之分。,但是没有人格上的高低之分,没有谁出生到去世都注定是贱民的。。。印度存在贱民,存在种族制度,是印度的耻辱,但是印度很多人反而很享受的的感觉。。。解放前,西藏一家农奴主家里,一个女农奴家里饥荒,这个女的实在饿的受不了,就跑到农奴主家里偷了粮食,结果这个女的父母辈杀死,女的也将被处决,地主的女儿看这个女的可怜,于是赦免了她。等解放军50年代来到西藏,这个女农奴在农奴主家做奴隶,她打开了城堡的门,解放军进入城堡解放了农奴,地主的女儿后来回忆说,那时候的西藏是多么的美好,而批评GCD导致西藏不美好了。。实际上她当时确实过得很美好的,但是她的对立面,女农奴是很悲惨的。。。印度人上网的所谓精英,天天过得还不差,自然认为他们的是好的,但是他们没有为那些过得很不好的印度人设身处地的考虑过。。。。

  18. 什么是人权?除了选票,相较于印度人来说中国人什么没有?有意思吗?饭都吃不饱就要精神追求,邻居是谁都不知道就要去火星找外星人了~莫名其妙~

  19. 也要感谢喜马拉雅山,隔断了中印,让印度人只能通过他们自己的媒体了解中国。按这个发展趋势,中印差距仍然持续拉大,等若干年后再看吧,会让他们羞愧得无地自容就像当年中国刚刚改革开放,国人去到日本,惊呼:原来我们已经落后这么远了