从这里了解印度人对中国的看法

2015年中国GDP增幅预计7%,印网友:印度很快会超过中国

2015-03-06 10:25 291个评论 字号:

中国给2015年设定的增长目标是7%,创下20年来的最低。被放低的野心反应了出口的下降和外资的减少,以及政府担心陷入“中等收入陷阱”和出现诸如工业污染之类的问题。“中国经济的下行压力持续加大,我们已经面临一系列错综复杂的困难和挑战。”中国总理解释为什么选择一个比2014年实现的7.4%更低的国内生产总值目标。

译文来源:三泰虎博客
外文标题:China sets lowest growth target in two decades after reality check
外文地址:http://timesofindia.indiatimes.com/world/china/China-sets-lowest-growth-target-in-two-decades-after-reality-check/articleshow/46469871.cms

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BEIJING: China has set a growth target of 7 per cent for 2015, lowest in two decades. The lowered ambition reflects declining exports and foreign investments besides the government’s fear of slipping into a “middle income trap” along with problems like industrial pollution.

中国给2015年设定的增长目标是7%,创下20年来的最低。被放低的野心反应了出口的下降和外资的减少,以及政府担心陷入“中等收入陷阱”和出现诸如工业污染之类的问题。

“Downward pressure on China’s economy has continued to mount, and we have faced an array of interwoven difficulties and challenges,” Chinese premier Li Keqiang said while explaining why he chose a gross domestic product target that was even lower than the achievement of 7.4% in 2014.

“中国经济的下行压力持续加大,我们已经面临一系列错综复杂的困难和挑战。”中国总理解释为什么选择一个比2014年的7.4%更低的国内生产总值目标。

China would end 2015 with the highest ever budget deficit of 2.3 per cent of gross domestic product against last year’s 2.1 %, the premier said. The country has entered an era of low growth rates, which is the “new normal” he told the 3000-strong session of deputies at the National People’s Congress, the parliament. The low target in the world’s second biggest economy is bound to cause apprehensions in several national capitals because the Chinese economy has been driving economic growth in several countries. Chinese planners delivered an average growth of nearly 10% in the 35 years between 1978 and 2013.

中国2015年的赤字率将从去年占GDP的2.1%提高到2.3%。国家已经进入了低增长率时代,而这就是“新常态”,他在两会上对3000名代表说道。世界第二大经济体的低目标,必然在几个国家引起忧虑,因为中国经济推动着这几个国家的经济增长。中国规划人员在1978年至2013年的35年时间里实现了平均大约10%的增长。

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以下是《印度时报》读者的评论:

译文来源:三泰虎 http://www.santaihu.com/2015030601.html

Anand Mirle (Location)
No wonder China is so much after India relations – They absolutely need Indian market now that they hit the saturation point. Not just that looks like it might lead to an economic collapse of Chinese economy especially now that lot of US companies have stopped manufacturing in China due shipping costs but also moving the manufacturing back to US……Looks like they are taking a page from Modi’s Make in India……

难怪中国如此追求改善与印度的关系。

他们已经达到饱和点,太需要印度市场了。

中国经济也许会奔溃,特别是大量美国公司出于航运成本考量而把生产迁回美国…

看来他们从莫迪的“印度制造”计划得到了借鉴。

 

dinotroll (US)
India is poised to overtake China. My hunch is that China will face increasing problems due to lack of democracy and serious social upheaval will follow. India has been relatively slow and steady going, but will overtake china soon.

印度准备要超过中国了。我的预感是,由于缺少皿煮,中国会面临越来越多的问题,严重的社会动荡会接踵而来。

印度经济相对缓慢,但是平稳进行,很快会超过中国。

 

Sumit Nirban (Gurgaon, Haryana)
CHINA IS FAR FAR AHEAD OF INDIA NOW AND THEY BUILT ALL IN LESS THAN 10 YEARS WHICH WE COULD BUILD IN NEXT 50 YEARS.

中国遥遥领先印度,这一切是在不到10年的时间建立起来的,而同样的过程我们需要50年。

 

shailendra Kaushik (Delhi)
Because of financial crises,China Govt. had no other option except reducing the growth target.There is nothing surprising in it.

金融危机导致中国没得选择,只好降低增长目标,没啥好吃惊的。

 

Rajeev S (Jhumri Talaiyya)
The west has started rejecting high lead content in Chinese goods. Also organ harvesting of prisoners in China is also frowned upon.

西方已经开始拒绝含铅高的中国商品。另外,摘取囚犯器官的做法也让人皱眉。

 

Kesto (New Delhi)
INDIA MUST CONCENTRATE ON QUALITY TO COMPETE WITH JAPAN AND QUANTITY TO COMPETE WITH CHINA. We lost 20 year. India money made has been stolen by big businesses and politicians and went to swiss banks. India must fix it and move

印度不仅要与日本展开质量上的竞争,而且要同中国展开数量上的拼杀。

我们失去了20年。印度资金已经被大企业家和政客盗取并存到瑞士银行了。印度务必解决这个问题。

 

Saurabh G (Mumbai, India)
It was all like a balloon. ‘Made in China’ finally hit China itself..

一切就像是一个气球。“中国制造”最终搬起石头砸自己的脚。

 

Manoj Kumar (Unknown)
130Billion… but good to hear that China feel competition from India… Modi can do it….

1300亿美元啊。高兴地听说中国感觉到了来自印度的竞争。莫迪能行的

 

valentm35 ()
this will lessen their arrogance a bit

他们的傲慢气焰会稍微有所收敛的。

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      • 印度其实前几年经济说有超过9%增长率的,后还是没有赶上中国,为什么,他们的增长率水分很大,还有就是他们增长不是几十年都一直增长大,而是今年增长了9%。明年8%,后年2%。。。不是像中国一直8%到10%,稳定的增长

          • 中国发展不是看一年有增长多少GDP增长率,而是从92年开始到2014年一直保持着高增长。。印度不缺一时的高增长率,缺的是几十年一直持续的增长。。。这个就是中国和印度的区别。。。。。所以印度人看到中国说增长率在7%就喊,21世纪是印度的绝对是笑话,而且印度真的有强大的苗头,马上就会被大家一起围堵。就像美国围堵中国一样。。

        • 这个观点偏颇,世界主流经济学家基本认为中国经济增速数字不如印度的透明可信。

          印度和印度裔的经学家在全球金融界的威望是较高的·,这是印度的强项,中国有差距。

          印度人的高端金融和管理业者在国际上占有非常重要的地位,许多高端人士都是印度人,或许世界就是欣赏他们相对的公平正直。

          • 天真的可爱!告诉你一件事:印度的贫困线标准是下降的,打个比方,今年每日收入低于2元属于贫困,来年这个标准就变成了低于一元,于是贫困人口就大大减少。这就是你说的“他们相对的公平正直”。你究竟了解印度多少?敢上来就下结论,你的名字——超级漫客,名副其实,你太漫无边际了!

          • 今年印度的数据被质疑很多,比如1. https://www.conference-board.org/data/globaloutlook/ 这个文章说Upward revisions include the United States (2.6 to 2.9 percent), Mexico (2.8 to 3.5 percent), and India (5.5 to 5.9 percent). The adjustments to India, however, do not reflect the recent substantial statistical upward revisions in India’s GDP growth measures, the reliability of which is still debated.
            2. 比如http://www.breakingviews.com/indias-improved-gdp-statistics-strain-credulity/21183338.article
            这篇文章题目是Faulty GDP(伪造的GDP)

          • 印度的数据得到了很多大机构的认可,中国的媒体报道·的多从不入流的小道入手。

            公允值计算法,中国的上市公司管理法规早就采用了。

            印度的学术氛围与中国不一样,学者没必要看谁眼色造假。

            这是印度的人才能在西方机构和跨国公司得到青睐的原因,

          • 呵呵,愚昧无知的人真多,自己百度查一下印度人在国际经济金融机构和大公司管理层CEO的成就地位不就知道了么?

            印度的弱项是普通工人素质不如中国。

            在高端精英领域,比华人强不少。华人讲政治的文化传统和,应该是一个软肋败笔,客观的跨国机构不会喜欢华人讲政治不讲真话的特点的。

            国际大公司估计也是这个原因不敢信任华人做高管。

          • 莫迪的经济学家团队,放在世界来看也是超级豪华的世界级阵容,很多是全世界有名的境界学家,本来就是独立于印度政府之外的吃世界饭的。很多人还对莫迪经常批评指责,这与中国的体制本质区别,造假?开玩笑吧。

          • 投资家vs经济学家:印度GDP增速超中国,胜算有多大?
            熊鹏
            熊鹏

            全球宏观投资人
            陈平
            陈平

            春秋发展战略研究院研究员,经济学家
            发表时间:2015-02-13 07:33:23
            字号:A-AA+
            关键字: 印度央行中国印度GDP莫迪制造业服务业国企私有化
            2月10日,一则有关印度GDP增速超过中国的新闻,在复旦大学新政治经济学中心、春秋发展战略研究院研究员陈平教授的学友圈中引起热议。经济学家陈平和全球宏观投资人熊鹏对印度的GDP究竟是真是假,印度邓小平——总理莫迪在从事什么样的改革,印度何以超越中国等话题展开非常有意思的讨论。

            同样是研究印度,投资人跟经济学家是完全不一样的视角,投资人需要对宏观经济信息有非常敏锐的洞察力,因为一旦看走眼,损失的是大笔真金白银。作为在印度股市中斩获不菲的对冲基金经理,熊鹏对印度发展持看好的态度。不过,可以理解,这跟所有手持热钱资金快进快出的那些大摩、花旗、瑞银们一样,只为投资回报,无关国家未来发展格局。
            陈平虽没有去成印度,不过他跟很多印度经济学家有多年的来往,他的观点是从大国的发展战略出发。他认为,现在大批进印度的是股市热钱,真正多少FDI进入印度的哪些行业,有待观察;莫迪改革的阻力要大于中国90年代末期朱镕基时代的改革,也难于撒切尔夫人在上世纪80年代面临的改革。经济学家对一国的未来往往充满忧患意识,所以,经济学家做不了投资,这也是被无数经验证明了的。
            在研究印度的时候,熊鹏还观察到,中国目前进行的结构改革力度远大于印度,但似乎很少被全球的投资机构真正了解和理解。而印度稍微有点动静,就会引发股票 的持续上涨和主要财经媒体的持续跟踪讨论。或许是中国资本管制的原因,热钱撤离比较难,也或者如熊鹏所观察的,印度的证监会和经济学家从不出来说股市涨太快了;再或者是因为意识形态原因,引领市场的大多为西方投资者,他们对中印两国看法本来就很不同。总之,在全球资产配置报告中,印度股市和印度货币,比中国股市更受到全球投资人追捧。
            投资人和经济学家对印度的观点一正一反,相映成趣,让我们对印度加深了认识。末尾,编者也提问加入讨论,两位都给予了非常详细的解答。经两位讨论者同意、修订,观察者网特编发他们的对话,供读者思考。
            新闻:印度中央统计局2月9日宣布,受益于算法调整,2014年四季度印度国内生产总值(GDP)跟去年同期相比增长了7.5%,(中国2014年四季度GDP同比仅增7.3%)。预计2014-15财年(2014年4月1日-2015年3月31日)印度经济将增长7.4%,与中国持平。

            印度GDP数据调整是合理的
            熊鹏:世界的运行模式有时候是很奇怪的。如果大家都认为印度可以超过中国,那么,全球投资者的信心和资金就会更多进入印度,撤离中国。因为资金和信心本身就可以带动经济成长,因此接下来的数据会进一步证明这些投资者的看法是正确的,从而激发国际投资者更多投资印度。如果这个正循环过程启动,印度就真会超过中国。股市也是这样。

            关于印度此次调整GDP核算方法,虽然有很多争议,甚至一些印度经济学家和企业家都感到意外,但我认为印度没有作弊,因为它的这个调整是合理的。
            简单说,就是将GDP核算的基准年限从2004/5财年调整为2011/12财年,同时将财务核算中成本计价法改为公允价值计价法。中国在2007年的上市公司财务制度中就已经引入了市值计价法(公允价值计价法的一种,观察者网注)。而且,印度对过往数据进行了追溯,Q4的数据是合理的,实际上,Q4的增长率是低于Q3的,这与印度的PMI和出口数据是可以吻合的。
            印度能拿到贷款的也都是国企
            陈平:我几次受邀都没去成印度,因为印度官僚的效率太差,签证下来已经过了会期了。我始终不明白印度经济增长的动力何在?软件外包不可能解决12亿人口的就业,几百万有可能。谁去过?
            熊鹏:虽然我没去过印度,但我从2013年就开始关注和交易印度的股票,有一些了解。
            一、印度之前的失败是源于经济政策的失败。印度有一个类似社会主义的经济体系,国有经济体占比很大。因为没有及时完成土地制度的有效改造,所以导致制造业无法在印度生根。加上众所周知的选举制度、社会隔离,印度其实一直没有走上经济发展的道路。
            比如,印度国企的不良贷款率非常高,这点跟中国非常像,印度能拿到贷款的也都是国企。印度最新的不良贷款数据是4%,但真实的数据是10%(考虑银行债务重组加速确认坏账的情景)。
            事实上,在新兴市场国家,印度的坏账率是非常高的。对比中国看,中国官方公布的数据是1%,就算翻4倍,也就4%,也低于欧洲。

            二、印度的莫迪可能找到了解决问题的办法。莫迪是草根(较低的种姓)出生,在治理古吉拉特邦的时候,多次来中国,以至古吉拉特邦被称为印度的广东,GDP增长率长期保持10%以上。
            简单说,他就是要移植中国的制造业以及有利于制造业的基础环境。加上印度实在太穷,太穷了就有机会。
            三、印度的精英。印度有一群国际精英,投资者比较信任他们。他们在各个领域的成就都是受到专业人士认可。印度的精英目前都在关键位置上,而不是在野。
            莫迪卖国企引外资 股市翻倍
            陈平:印度国际精英融入西方文化的程度比中国高。但是精英回去的比例高吗?
            熊鹏:他们参与的程度和比例很高。莫迪政府的高参团队拿出来就是一个世界级的经济、金融和政治精英团队,央行行长Raghuram Rajan只是其中一个。除了阿玛蒂亚森(他反对莫迪当选)没有回去,很多人都回去了,或者以某种方式参与印度的变革。即便没有在政府任职,也是担任各个委员会的咨询成员。比如克鲁格曼的老师,著名的国际贸易理论权威巴格沃蒂一直被认为是印度目前改革的指路灯,他多次在重要媒体为印度和莫迪打气。

            莫迪被当地人称为印度的邓小平。 Rajan回国后担任央行行长,对印度银行体系进行大规模改造,有点像1998年朱镕基给中国银行业改造一样。
            莫迪政府有点生逢其时,印度最大的问题是通胀。结果他一上台,风调雨顺,油价大跌,加上美国重新支持印度,在新能源、贸易准入方面给了他们很多优惠,现在有点左右逢源的意思。股市已经翻了接近一倍,而且,还是今年对冲基金最看好的股票市场。(见上图)
            陈平:对冲基金看好的地方,一定会产生泡沫。西方越脆弱复苏,印度的热钱会更多。只是不知印度是否允许外资控制国有企业?
            熊鹏:印度正在修改法律,大幅提升了外资控股的比例。而且是鼓励直接投资。华为刚在印度投了一个非常大的研发和制造中心。
            目前看他们还是吸收了一些经验,主要鼓励直接投资,而不是热钱投机。但这个关系很复杂,热钱投机越热闹,越容易吸引FDI。股票和货币市场和直接投资之间也许存在着彼此加强的趋势。从理论上也可以理解,组合投资和直接投资都是基于对被投资国未来的信心。

            印度现在主要就是卖国企。上个月刚卖了印煤10%的国有股,用来补充基础建设资金,因为股市好,40亿美元的交易对市场冲击很小。
            顺便说一句,印度的证监会和经济学家从不出来说股市涨太快了。
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          • 呵呵,中国的经济学家,吃政治饭的。

            与机构投资人真金白银的责任感,根本不是一个档次的。

          • 那你搞错了中国经济学家了,中国往往被大家熟知的所谓经济学家,都是些沽名钓誉的,他们往往和政治,尤其是西方机构联系在一起,。往往为了利益集团,外区事实。但是你不能否认他们是有能力的人。

          • 呵呵,你真是一脑子浆糊。我们这里谈的国家数字造假,那么,哪种体制更有造假的动机和机会呢?那种体制更有容易造假的历史呢?三哥有在野党盯着,有独立的学者精英,所以基本不存在造假的可能性,历史上也一直不存在亩产万斤的神话。而中国的体制容易导致媒体国民不讲真话,有一种随意编排的历史传统,远的比如亩产万斤,近的比如说你刚才引用西方老外说印度以前造假的话,懂一点最近经济的就知道你是明显的胡编造谣,根本找不到根据。你这样的傻愤中国很多,这是一个不好的预兆。历史有前车之鉴。

          • 机构投资人不择手段,但是不能傻,不能想你们这样睁眼说瞎话,看走眼,自己真金白银吃亏,所以,看好看坏都要慎重博学,你们呢?满嘴跑火车,历史上一直胡说也不需要负责任。呵呵

          • 计造假虽是个案,但背后的东西值得深思。春节前,网上传出一篇关于湖南衡山县在第三次全国经济普查期间造假的报道,引起广泛关注。据媒体报道,国家统计局统计执法检查室在去年上半年查实,湖南衡山县在统计和“三经普”中,虚报数据的问题非常突出。抽查的39家联网直报工业企业,2013年工业总产值上报数合计44亿元,而检查数合计只有5.8亿元,差错额高达38.2亿元。另外,抽查的51家“非联网直报单位”,2013年主营业务收入上报数合

          • 愚蠢,中国造假的是什么人??你知道吗???是地方官,中国内地的中央往往会把地方官报的数字水分往下砍,你懂个屁!!!!!

          • 机构投资人为了获取利益是不惜搞假货的,为什么西方经济危机总是发生?????那些投资行无底线的为利益搞的虚假繁荣造成西方泡沫

          • 我说实在话我也不喜欢印度人,不说别的,长得黑压压一片看着就觉得乱,不过我实在看不下去中国目前,傻愤遍地,满嘴说话不靠谱。经济成长,世界版图就像传染病,从美国,到欧洲再到日本,四小龙,中国,东南亚,印度,很正常啊。傻愤们自命不凡,觉得都是自己的本事,还自吹特殊的体制,不民主反而被吹成了优点,那么朝鲜为何落单?韩国呢?

          • 这个世界有了美国,其他各民族只要不太傻,总能学习最后经济发展的,实在不行,学了美国人均的一半或者3分之一,也是了不起的发展成就,那么多海外印度人成就优异,只要他们回印度打通和印度经济往来的管道,印度怎么可能不发展?当年中国不也是依靠这个么?总以为自己的本事,那么,开放之前工农辛苦,团结一致,有p用么?

          • 世界上,大家都发展,有啥不好?中国不也每年从印度赚不少钱么?中国过剩的产能没处消化,印度是天降的稻草,合作互惠·,有啥不好?

          • “这个世界有了美国,其他各民族只要不太傻,总能学习最后经济发展的,实在不行,学了美国人均的一半或者3分之一,也是了不起的发展成就,那么多海外印度人成就优异,只要他们回印度打通和印度经济往来的管道,印度怎么可能不发展?”居然比较两国经济增速,真搞笑,印度是2万亿增加7% 中国10万亿增加7%,来回答下哪个大?我一般只看文章不发言,但你的神论实在让人受不了地球上有近200个国家,没有国家是傻瓜,谁不想富强起来?但从二战结束到今天只有日本和曾经的亚洲四小龙变得富有发达起来,无数学了美国***的国家有很多依然战乱落后贫穷,民选的新政府往往坚持不了多久就倒台,学了美国有了***就是万灵药,那为何在那么多国家不行呢?自己好好思考一下印度落后的难以置信的基础设施,宗教仇恨,那么多种语言、每个邦的法律都不同、政府糟糕的执行力,公民懒惰性格,甚至还有种姓制度这一赤裸裸的公民歧视,国家至今连一个家乐福那样的大超市都没有知道为什么不?自己去理解印度需要你这样的精英打通经济往来通道来让其发展

          • 印度的精英之所以被欧美国家所接受,不是比中国的精英强,实际上中国的精英更强,但是由于印度精英思想是西方性思维,中国的精英是中国独立的东方思维,所以在国际上来讲,中国的精英不被西方社会接受,,,你看下,中国绝对很多人比西方的牛多了。但是中国的哲学是不被西方所接受的,他们看起来觉得中国的思维是不科学不可靠的,就像现在的中国在外国看来,他们总会以他们眼光看中国人,总觉得中国人怪怪的不合他们心意。。因为中国人接受的文化和他们完全不一样的。印度人和他们都是所谓的国际所谓,也就是西方思维。。。你仔细的去想下,外国人的大企业到中国总是不能取得他们要的成绩,他们就会往往找中国人作为开发中国市场的领头人,为什么,因为老外总是看中国看不透实质,他们总是带有意识形态的来看中国人,最后总是发现他们的方法在中国行不通。。。

          • 借丁仲礼院士的话讲:什么是主流,什么是非主流?科学不分主流非主流。中国每次经济普查都会大幅上修经济数字,如果水分很大的话,就应该下修而非反之。并且纸包不住火,水分累计过大就会暴露。实际上在国际上占据重要位置的印度裔基本都是婆罗门,这是因为他们聪明勤奋,不是什么公平正直,说得好像华裔都是阴险小人似的

          • 华人不阴险,但是自私世故,从中国法院和印度法院对西方手机专利保护的悬殊做法的例子可以看出,印度精英经济文化相对世界公正负责任些。

          • 中国要是不学西方技术,那现在的世界上手机就只有苹果,没有中兴,没有小米,没有华为,你怎么愚蠢到这种地步。。你知道日本怎么发展起来的?????日本人是不属于原创的,但是他们善于学习山寨到人家的技术,然后进行改进,然后再把技术升华成为更好的技术。。。中国现在走的也是日本这种路子。。印度呢???国与国,你一味的讲究公平,只能说你脑残了。国与国讲究的是利益,绝对不是公平。。。另外印度还仿制西方的药物呢!!!!!真不知道你为何这么蠢!!!!!

          • 现在的世界手机品牌是哪些?苹果,三星,小米,黑莓,华为,联想,中兴,这些都在美国,韩国,中国。。但是不在印度。。。而未来的科技,移动端绝对是前沿,假如中国没有手机,那么中国完全沦为外国的市场。。。你真是蠢,,被洗脑的蠢货!!!!!

          • 你告诉我,除了苹果, 三星算原创吗???黑莓算原创吗???都不算,都是在苹果基础上的小改动而已。真正的东西,比如汽车,现代汽车,那么第一部才算原创,其他的都是仿制它,然后在它的基础上改动部分的。

          • 我发现你绝对是整个三泰虎论坛最蠢的一个,往往装作自以为的独醒者,殊不知,大家都知道中国的问题,但是大家不讲而已,大家谈论的是和印度的对比,加强爱国心里,大家不否认中国存在很多问题。你就愚蠢的以为大家嘲笑印度,以为大家无知。大家心里是一清二楚的,只是人家说的话,是来适应整个环境的气氛的。。所以只讲了大家针对这些论坛里面印度现象事情的一些印度存在的问题的看法。。。你当人家真的无知?????另外不要愚蠢的天天喊外国好。。大家都知道外国什么样的,比如日本多好,美国比中国发达,印度也在发展,大家都知道的,只是论坛里面大家在吐槽而已,你就愚昧的以为大家想的只有这个一面。。。

          • 华人自私,美国人,印度人不自私?????????大家都是人,都有人类的弱点,没有几个例外的,中国人和美国人印度人都是有蠢货,比如你这种,都是有精英,比如马云,盖茨这种。。但是大家笑笑印度的民族主义者,不行吗?????总是把自己当做众人皆醉我独醒的人是最愚蠢的。因为其他人说一方面,另外一方面不说出来,你就把人家说的一个方面当做人家的整个思维??????????

          • 呵呵,你是标准的信口开河,闭眼说话。在数字统计问题上,天朝敢称二,没人敢第一了,北棒子可以有。印度有反对党和自由学者监督牵制,这一点优越性怎么各位都忽然谦虚了呢,不应该啊。

          • 你傻呀,你去看下西方的报道关于印度经济水分的。你就知道印度经济是最为政客利用的。印度之所以要不断地欺骗百姓,乱说GDP增速,是为了他们的统治,因为印度问题百出,要是要老百姓看不到希望,你看下,印度人会怎么做

      • 印度增速超中国至少在未来的10年也很难实现,中国可以持续恒定保持7%的增长,但印度很难保持稳定,印度收到外部冲击的影响极大。08年及以后的几年看看印度的增长率。而且印度必须要靠 印度制造 来保持就业和经济增长,否则是绝不可能高速恒定增长的。不生产实物,只玩第三产业的国家有哪个现在是快速恒定增长的?这样的经济本身就很脆弱,
        最关键的是欧美日韩等发达国家现在都在搞制造业回流,如果连有完整产业链和庞大消费市场的中国都不能吸引他们,那印度就别说了,印度以为低廉的劳动力成本就能吸引制造业的投资其实只是一厢情愿,一个商人要投资还要考虑许多东西,运输成本,产业链,人才市场,技术工人,国家文化等等很多很多,我个人认为印度已经错过了现阶段人类大规模工业化的浪潮了,西方市场在萎缩,又竞争不过中国和东南亚,他拿什么保持增长?

      • 【环球网综合报道】印度今年1月调整GDP算法,之后印度经济增速将超中国的看法频频出现。该国近期公布2015年至2016财年财政预算,该国财长称,预计印度新财年增速将超过8%。不过,看似“体面”的GDP数据似乎招致不少批评,有专家甚至认为,印度8%的GDP增速预期就是一个笑话,让印度的统计局沦为全球金融圈的笑柄。

      • 一国追赶他国需要:1.你增长率要显著地超过他国。2.这种增长率超过他国要保持相当长的时间,也就是持续高增长。二者缺一不可。中国从七十年代末到现在三十五六年以平均10%增长率追赶,到现在GDP不过是美国60%。印度GDP如今不足中国20%,一,它能否保持长时间增长率超过中国我表示怀疑,二,它的增长率即使超过中国(相比中国10%以上和美国2~3%)也谈不上显著超过,所以印度追赶耗时将更长。举一个例子,三千米世界纪录是七分二十秒,平均百米14.7秒,我在上学时,班里女生跑百米过这个成绩的也会有几个。三千米世界冠军跑了两千四五百米了,这时任何一个人上去跟他跑一个百米冲刺,只要不是一个残疾人赢面都会很大.你跑百米超14.7秒不难吧。但是你接着跑,跑三千米试试,接下来每一个百米你的成绩都会往下掉,你不会天真到认为你会超过七分二十秒吧?中国GDP已经很大了相当于跑了两千四五百米了的三千米世界冠军,印度就是那个后来者。二者区别在哪?差在起点不一样,一个超十万亿,一个已跑了2500米,另一个不足二万亿,刚开始跑。此时比增长率高低也就是跑步速度是不公平的。印度或许会几年十几年增速超过中国,但它需要几十年连续大幅超过中国才有希望赶上。考虑到印度的宗教和制度以及印度人的低智商/懒惰和不思进取,我断定他们赶不上。

        • 历史上印度大陆不管谁掌权,还真没有超过中国的时候,印度的军事力量从来没出过恒河流域,印度历史上大部分时间也都是被外族侵略,几乎从来没战胜国侵略者,古印度文化跟今天的印度人几乎毛关系没有,经济上和科技上有闪光点,但是也都是昙花一现,根本不成规模。我不是种族歧视,但是不得不说这个民族真成问题。

    • 对照80年代末中美的经济差距时,就有人提到中国永远赶不上美国。经过30多年2-3倍于他们的增速,中国的经济才走到这一天。怎么也得再10-20年才能超越灯塔国。这么算下来,中国走了50年才在数量上赶上他们。
      三哥的经济能走得那么稳么?能走那么久么?

        • 赞成你的想法。我觉得中国这一轮反腐取得显著成果后、通过制度(法制)把中国式的集体领导制固定下来,那就是最完美的状况了,如果XI能做到这一点,他将在中国名垂千史。不知道XI的依法治国是不是这个意思……………

          • 这个和缺什么没有什么关系。从太祖开山执政到死、286退休后垂帘听政、383延权两年、486裸退,这些人缺什么?什么都不缺!但我们能从上面的历史感受到中国政治前行的脚步。其实我要说的是政治改革的难度远非经济改革所能比拟,486的一个裸退看起来只是一小步,但实现起来远非那么简单。私人是否有权利欲望且不谈,执政期间下一代领导集体是否已经准备好接班?领导集体核心是否有强大对立面?接班后能不能站稳?等等,这都依赖领导集体的选拔、培养体制是否健全、有效、合理、稳定。因此,我说XI能在任期内把这个制度建立好并固化下来,再加上固化前把腐败势头打压下去,那他的功绩一定会名垂千史。

          • 请问:此前你一直选择性拿不认同的说事是性格?

            即在真真爱爱左一句蒋奴,右一句洋奴情况下,我在那只回了几次毛奴,而你在后面数篇文章拿我说拿事,说我攻击他人毛奴,我只在那篇文章在数人一遍一遍蒋奴、洋奴作出反应,是不是你不认同的人被人打死也没还手权利,

            你可以看看我所有讨论,除非他人数次攻击我,一般不会攻击他人,当然我也认为讨论攻击他人是很不好的

            请你以后重事实,请别一而再,再而三选择性说事,

          • 你看我的历史发言,有乱骂人吗?叫你蒋奴,是因为有人为毛说几句公道话就被你扣上毛奴的帽子,别不承认,我就被扣了好多次。没别的意思,只是希望你以后别太偏激,别动不动给人扣帽子

          • 你在那篇文章当时跟帖怎样说我也不怎样,毕竟我有在讨论做的不好,

            老大,你可好,你是在四五篇文章的跟帖黑我,为何真真爱爱在数篇文章讨论说我蒋奴及洋奴,而没说他呢?我就在一篇文章跟帖说他毛奴,你就屁颠屁颠跟了我几篇文章跟帖黑我,你半句没说过真真爱爱为何几篇文章说我蒋奴洋奴,不就是我说毛治国差,真真爱爱说毛完美无缺么,

            你认同的人即使杀人也是正确的,你不认同的人不管怎样就是该死?

            最大问题是你跟我在几篇文章黑我,干这样缺心眼的事是否很爽?若你现实生活是这样子的很恐怖,被人干掉你都不知道怎么回事

          • 你再回头去看那些帖子,是真真爱爱先左一句蒋奴,右一句洋奴,我是顺着他话说毛奴,此前另一篇文章他就这么说我蒋奴洋奴,我只回毛粉,在我看来毛粉不是贬义词,我们现实生太多这类那类的粉丝

            我现在只想说:若现实生活你就是这样子的话,遇到火暴性格之人,绝对没好下场,害人之心不可有,防人之心不可无

          • 你只扣了毛奴的帽子给真真爱爱吗?自己去翻下帖子吧。致于毛的问题,我从来都没说他是完美的,我只是希望你理性看待,别偏激了。我一个人这么看也许是我的问题,但是大家都这么看,难道你不应该反思吗?

          • 请问,真真爱爱只是蒋奴洋奴还好,若干个开口即满口跑粪,句句脏话,开口说了真真爱爱毛奴,顺着回他们也毛奴,当时就有人说不能说毛奴,我记得我道过两次歉,不过他们依然满口脏话,即然你正义,满口脏话怎不见你遣责?好一个正义人士,在我看来就是犯贱。

            请问,后面其他文章跟帖我说毛奴了么?你为何咬我不放?四五个文章跟帖选择性拿我说事,我看你就是犯贱

            观点本来就可以不同,我也是大部分以已相关史料说事,不同意可以理性反驳我,背后黑人就是犯贱

          • 只是还原当时情景而已,即然你喜欢热闹,给你来个刺激的 [阴险]

            1949到1976年这27年,他只干了这些事:整死有钱的人,整死有文化的人,整死有思想的人,整死家庭条件好的人,整死有教养的人,整死有理想的人,整死有骨气的人,整死有同情心的人,整死骨头硬的人,整死有道德的人。一句话,那27年,他从头到尾都在整人,以批武训传为始,以十年文革告终,

            49-80年中国百姓大逃港 (东欧国家经济尚可,还用脚投票,争相跑向西方。中国更厉害,肚子指挥腿,吃饱饭压倒一切。)
            http://baike.baidu.com/view/4505057.htm?fr=aladdin

            三年自然灾害的历史真相
            http://blog.sohu.com/s/MjA5NTcyODc/261462294.html

            二十世纪最大的谎言—中國大陸三年自然灾害
            http://m.blog.sina.com.cn/s/blog_4609de1d0100xspu.html#page=1

            红卫兵“捣毁孔家店”:砸孔庙 挖孔坟 焚孔府古书http://culture.ifeng.com/special/yanshenggong/200810/1030_4940_854513.shtml

            文革时期掘坟史:刨炎帝墓游大禹头焚岳飞骨

            http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2013_02/01/21846762_0.shtml

            毛时代不光是停滞,而是大倒退。大跃进到文革,到拨乱反正,损失的不止是时间和机会,而是人才的断档和思想的混沌。

          • 我个人认为:在某些特定的事,大众代表不了什么,即然是讨论何惧他人怎么看,况且N多人只是跟众而已,没自己思想者而已
            你不认为你与那些满口跑粪,句句带脏之徒站一起感到羞耻么?

          • 你胡说八道,我什么时候说脏话了,骂你的是别人,是广大的爱国人民群众。你老说自己原来崇拜老毛,后来反省,我看不对,你肯定是地富反坏右的后代,我接触的人里,也只有他们才这么恨老毛。老毛是中国一百年来,能带领国人打败西方人的领导人,你不会否认吧?就凭这一点,就能上二百年来中国英明领导的名单。至于他犯的错误,是所有马理论国家探索的犯的错,你想把所有责任推给他一人,明显有阴毛。你能找出一个马理论国家好的例子,我就算你赢,好不???

          • 再次复你一下,看清我上面说的话,别乱喷

            首先我没说你骂我,不过若我回你是毛奴是骂人的话,那你骂人在先,上面我只说你左一句蒋奴,右一句洋奴,我顺你习惯说了你几句毛奴,就被某人追着咬,

          • 有空你回去看看,是谁说先,当然我是说了,三痴及边防第一团说我不应该说毛奴时,我还有两次道歉。http://www.santaihu.com/2015012704.html,我记得这篇文章之前的跟贴你就在左一句蒋奴,右一名句洋奴

          • 中国教育问题:孩子摔倒了,看各国妈妈反应!

            美国妈妈:不去扶孩子起来,而是用坚定的目光鼓励孩子:“宝贝,你会很勇敢的,爬起来!”
            事后美国妈妈认为:既然是你自己跌倒的,就要为自己的行为负责,解决了就没事了。美国妈妈是从培养孩子独立性、勇于承担责任的角度出发的,教给孩子的是坚强、勇敢等坚毅品质。

            中国妈妈:立即上前把孩子扶起来,一边敲打地面一边对孩子说:“宝贝摔疼了是吧?不哭不哭,妈妈打它!”
            事后中国妈妈认为:孩子摔倒了,他已很痛苦了,我也心疼啊。拿地板当替罪羊,可以缓解他的痛苦,反正地板是没有生命的。

          • 又在说他人为蒋奴,呵呵……,笑了,真是神逻辑,不与你观点即是蒋奴及洋奴,算服你了……你的逻辑太神了,打个比方,在你眼中只有超级富豪及乞丐一般,没有中间绝大部分正常过日子百姓,在你眼中只有黑白,不认同你观点,即是……请你以后自重,少跟我帖,我最讨厌满口脏话及眼中只有黑白的人,请自重……

          • 话说貌似我没帮真真爱爱说话吧?你不提,我都忘了你和真真爱爱辩论这事。 我叫你蒋奴,是因为你扣了很多毛奴的帽子给别人。不管真真爱爱什么事,别转移话题。

          • 即使你当时攻击我骂我都行,毕竟当时我有错,
            问题是在后面四五篇文章里我与他人理讨论,时时选择性拿我说事,我记得我就在那文章说过毛奴,三痴及边防第一团说我不应该说毛奴时,我还有两次道歉。
            而你咬着不放,你不是选择性拿我说事,又是什么?

          • 山寨他国文明派生出来各制度我个人持反对,当然我们创新适合我们中华文明的制度时,可以借鉴他国制度的优秀的地方融入我们制度之中,山寨是不可取,创新才是我们立身之命 我们1949-1978年间山寨他国制度已经证明完全行不通,弄的国人相互间人咬人,其他亚洲国家及地区(印度、日本、韩国、中国台湾)山寨西方民主,都成了狗咬狗社会,1978年开始,中国在老邓领导下开始完全创新适合我们中华文明的制度才是我们中华民族正确发展之路,大幸之始我持观点是:在中华文明基础上去糟粕吸外文明之精髓完善中华文明来实现中华民族伟大复兴。

          • 我与你们只是对毛的看法不同,差异极大,其他方面看法差异应该很小当你与你看法差异极大之人讨论某问题时,理所当然会认为他人偏激,实属正常之反应

          • 你就一个帖子说人家是毛奴吗?我记得好多帖子都看到过。好吧,既然你说一个就一个吧,算我不对。但是,最好别让我以后看到你扣人家毛奴的帽子。怎么样?

          • 我发现–超级漫客,是个蠢货,天天喊民主和讲其他国家的好,实际上大家都知道中国和外国的真实情况的,当然论坛里面大家一般讲中国好的方面,毕竟大家希望中国好,。但是超级漫客就总是一副众人皆醉我独醒的自以为,真服了这个蠢货了。。

          • 不能这样子说,印度还是有很多精英的,他们不缺乏能人,但是能人分成几个利益集团,比如你是执政党,我是在野党,为了我们党能和你争权,我肯定要想办法证明你是无能的,因此我千方百计给你搞鬼,你好的政策,我抨击你,你差一点的政策,我会趁机要你命,导致政策实行不行。。。虽然印度人智商不行,但是人这么多,政府里面总有聪明人的。。中国明朝很多聪明官员,但是很多官员虽然放在任何朝代都是聪明人,可是党争最后导致这些聪明人被斗死,最后明朝亡于党争和宦官专权导致的国家崩溃。

      • 印度其实前几年经济说有超过9%增长率的,后还是没有赶上中国,为什么,他们的增长率水分很大,还有就是他们增长不是几十年都一直增长大,而是今年增长了9%。明年8%,后年2%。。。不是像中国一直8%到10%,稳定的增长

        • 是的,后发国家,尤其是人口大国必须通过加强教育,提升制造业来超越发达国家,否则没有半点希望。但是印度人家号称是世界办公室,高种性精英教育。完全走反了。

      • 80年代末说中国经济永远超不过美国这句话本身就是在夸中国了,当时没有人会把中国同美国比的。

    • 大家看了《穹顶之下》了吗?我看了,感触颇深!原来生活当中的一些细节,我们大家都没有去关注的细节对我们的影响是这么大。让人家说去吧,别那么在意这些数字,不说百分之七,就是不增速了我们都应该把环境保护这个问题先解决好,为了我们自己,为了我们下一代!!!

      • 我更相信科学而非蛊惑人心的宣传。
        我同意污染是个大问题,各种污染总让人很不爽,但是把雾霾和肿瘤挂钩【且不说柴静至今没有回复其被指称老烟枪的说法】,以及转基因和不孕不育挂钩,这些得有科学证据才行。
        小时候,曾经问过:男人女人谁厉害?实际上,男人女人和厉害与否是2个体系,2个没有必然关系的体系。而雾霾和肿瘤是否有必然联系,也得经得过科学体系的验证才行,而非作为一个母亲歇斯底里的痛心疾首。

        • 是不是蛊惑人心咱暂且先不说,但记录片里的伦敦雾霾事件却是真实的,它带给我们的危害也是无法否认的。请大家多多关注吧!

          • 我可以理解她作为一个母亲的心情,虽然我不是女人,但我也是一个孩子的父亲!她也说了:那只是她和雾霾的死人恩怨!我在广州工作,抽烟,也发现偶尔的咳嗽即使是吃药也需要十天半个月才会好,但每次回老家的时候都感觉呼吸明显的顺畅许多!可见污染问题已经到了我们不可忽视的地步!

          • 没人说治理环境是错的。中国人也基本都认识到中国环境问题的严重性。但是柴静之流把这些和自己的一些主观看法加入进去,就是别有用心。

        • (轉載)
          现在公众所看到的《穹顶之下》并非原版,而是经过了精心的裁剪。原版的《穹》到底是什么样子的呢?调查记者袁凌参与了《穹》的制作。媒体人吴立湘对袁凌进行了采访,袁凌告诉吴立湘,今年一月份他去柴静家里看了原版的《穹》:

            “视频比现在长,片子在中后段延伸到了国家发展模式的探讨,但我觉得难以探讨清楚,觉得没必要在一部片子里操总理该操的心,而且这一部分看起来有点累。我就建议说还是得把能源政策和法制症结上这个主要的逻辑链弄清楚,最后再回归到个体经验上。”
            也就是说,《穹顶之下》原先的逻辑链条更长,应该是“肿瘤—雾霾—PM2.5—燃油—天然气市场化—中石油私有化—国家发展模式”。最终定稿时,柴静团队可能觉得探讨“国家发展模式”这一部分使得该片的政治倾向太过直白和露骨,对宣传推广不利,于是选择了删去。对资本和媒体而言,“去政治化的政治”才是实现己方政治利益的最佳方式。在非理性的煽情技巧、演讲技巧和一闪而过的各式图表的轰炸下,借助主流门户网站的后续公关,在常年大搞娱乐化、历史虚无主义所创造出来的去政治化的环境中,公众自然而然地接受了“私有化、市场化”的“国家发展模式”的隐含结论。被这个片子精心隐去而又处处体现着的政治,最终传递到了每个人的头脑中。

            这个片子的政治性,还体现在其发布的时间点—两会之前,显然是为了绑架两会政治议题而来。

            原《焦点访谈》栏目副制片人兼主编庄永志称“柴静的《穹顶之下》把PM2.5拽到眼前”,并“相信在今年的‘两会’上,会有更多的代表、委员和普通民众对《大气污染防治法》的修改提出意见。”

            值得一提的是,维基解密2011年8月30日公布的一份美国驻北京大使馆2009年12月1日发往美国华府的电报称,《穹》片主编范铭,2008年10月被以“颠覆国家”的罪名被拘留,后经柴静和各方的努力被释放。

            而《穹》片的幕后之一罗永浩,则是一个有着严重逆向种族主义情结的人,且有着严重的媚日情结。他在微博上堂而皇之地称中国人为“***人”、“***猪”, 对日本动辄“我大日本帝国”云云,并称“没有日本的话,亚洲是不值一提的。”、称日本没有否认侵略史实,“只是淡化和回避了一些史实而已。”

            看来,《穹》的制作团队真是卧虎藏龙,无奇不有。但这些人似乎有一个共通的政治理念:反华反共。

            鉴 于柴静团队所取得的巨大成功,美国方面也开始高调介入(当然,原先可能也有介入,但是比较低调),对柴静团队及背后的西化势力予以呼应。在美国大使馆的官 方微博和官方博客上,我们可以看到美大使馆于3月4日组织一场主题为《空气污染与气候变化:全球视角与中国进行时》的讲座和讨论会。

            柴静团队背后的西化势力通过这一场示威show,在两会前凝聚了体制内外、中国内外的各股反共力量。可悲的是,截至目前为止,有关方面依旧没有对相关人员进行处理。

            柴静背后西化势力如何处理?找回政治

            柴静背后的西化势力不好处理,跟西化势力这次所采用的战术有关:将政治隐藏在环保之中。

            2013年底,为了试图将三中全会的改革方案引导到邪路上去,西化派提前发布了383方案,主流门户网站、反共大V跟进宣传,试图在舆论上倒逼三中全会 的经济改革方案。2013年12月17日,接近国务院发展研究中心与中央高层的相关人士向和讯网透露,此前10月份,国务院发展研究中心向社会公布的 “383”改革方案,由于未经相关部门允许,而造成中央的被动局面,“383”改革方案相关人员已经就此做了纪律检查。

            383的营销方式失败了。但是,西化派也学了乖,懂得了在目前的政治格局下,露骨直白的舆论倒逼无法实现预期效果,从政治上硬碰硬甚至会损耗己方的力量,西化派试图改变策略:将西化政治隐藏在中性的表达之中。

            这与西化派的总体战略相符合:曹林写了一篇很左的报告,贺卫方说了几句拥护社会主义的话,祝华新也偶尔在一两篇报告中显得中立客观,冯玮开始删微博……这些人调整了:将西化政治用更加中性的姿态表达出来。

            右翼调整战略的成果也是显著的,高校意识形态整顿至今,这些曾经耀武扬威、露骨反共的西化分子尚无一人受到处理。战略调整的成果也体现在了《穹顶之 下》。各方都很清楚这部片子在兜售西化政治主张,可是有关部门却难以下手:你说它政治立场反动,在中国推销新自由主义,颠覆社会主义,它就会拿“环保”来 搪塞。西化势力短期内不会再像兜售383方案那个时期,更不会像新西山会议时期,主动地将其政治主张大张旗鼓地四处宣传。可以预见,在***任内,西化势 力必定将“去政治化的政治”战略进行到底。

            难道就拿柴静及其背后的西化势力一点办法都没有了吗?就这样任由他们展示自己的组织能力和动员能力,任由他们展示自己在体制内的得势程度,任由他们凝聚国内外反共力量,进一步获取帝国主义的政治保护和和演经费?

            这就要求有关部门按照***总书记的要求,找回马克思列宁主义,找回阶级分析的办法,重新讲政治:对自己的干部讲政治,对敌对分子更应该讲政治,落实好 四项基本原则,抓好人民民主专政。有关部门必须按照马列主义和阶级分析的办法,分清敌我矛盾和人民内部矛盾,找出反共反华、反对社会主义、反对四项基本原 则的敌对势力,按敌我矛盾进行处理,直接进行人民民主专政。倘若不对这撮敌对势力进行专政,由于我国媒体的全线麦卡锡化,广大人民群众必定要受到他们的专 政与伤害。这次《穹》传播过程中所展现出来的西化势力对人民群众的专政可谓淋漓尽致,颇具法西斯主义和麦卡锡主义风范。

            找回政治,用阶级分析、人民民主专政来对抗西化势力“去政治化的政治”战略,才能够有效化解此次《穹》片所埋下的政治危机。

        • 我建议还是看一看,尤其是年龄大一点的人。只有看了才能发现讨论雾霾背后隐藏的能源战争阴影,才能发现西方国家处心积虑抑制我们发展的险恶用心。

          • 宣传性的东西,对于不甚了解的人来说,总是有明显的逻辑上的缺陷;——就像一道复杂的数学题,省略了中间项,省略了求解的过程,直接写出答案。不懂的人,即使看了也看不出门道,只能在信与不信之间选择。这也是所谓宣传的本质——

            宣传性质的东西,其根本的口号就是:你不需要懂,你只需要信。

      • 不能完全苟通。保护环境是没错的,但我觉得大家还是要头脑冷静一些比较好,不能从一个极端走入另一个极端,不能像过去那样“要发展不要环境”、同时也要坚决反对“要环境不要发展”的论断。试想如果没有经济发展、社会矛盾必将加剧、如果导致社会动荡、又如何能有效保护环境哪?任何事情的发展都是循序渐进的,从极左到极右必然是从一个错误走入另一个错误。我们已经认识到了过去的错误,让我们一步一步、按部就班的改正它就好。

      • 柴静提出治理污染是对的,但是她说的治理方法是什么引进外资进国企,把国企变成私企那就大错特错。。。因为国家没有了国企和银行,国家遇到经济问题只能靠市场自己,也就是靠大私企。这样子中国就会完蛋。。

        • 说得对
          事实上
          外资企业和私企是最不遵守环境要求和标准的
          最愿意钻法律空子的
          是没有社会责任的
          最节约投资
          榨取利润的

          事实上国企和央企虽有很多不尽如人意的地方
          但是却是执行法律标准最严格的
          让私企和外资执行中国的法律和标准?
          哈哈天方夜谭吧

          当你们知道壳牌的油源实际上都是地方和土炼油厂出品的话
          他们有什么环境和质量保证呢
          标号是根本就达不到的
          但是他们的化工很厉害
          用各种溶剂油调成高标号成品油

      • 雾霾问题在此不想探讨,关注的人和部门很多,我感到忧虑的是,柴女士拍片的资金来源,据说是某帝国的一个民主基金会,这就不得不让人考虑柴女士此举的动机了,再联系某帝国这几天驻华使馆的某些动作,在与之相呼应,难道我们要被这种表面诉述的环境问题迷住双眼吗?

        • 那你想探讨什么?探讨她的资金来源?探讨你这个毫无根据的“据说”?探讨这个简单叙述背面的巨大阴谋?一个简单的环境问题,大家都生活在这块蓝天之下,都知道这是个亟待解决的问题,而你这样的人偏偏能听出别的见解,那请你告诉我,她有什么阴谋?说出来也扔我见识见识?

          • 她能有神马阴谋?无非就是白爹让她怎么叫她就怎么叫呗?她有神马说法都不重要,关键是她白爹有啥说法。。。白爹说了中国的污染是国有企业造成的,白爹还说了,私企木有污染,所以赶紧把两桶油给私有化了。。。

          • 对于从前只知道有雾霾,但是却从不肯花点时间和精力去研究一下的人来说,这片子有科普与引导意义,但是对于长期关注雾霾情况或者就在治理雾霾方面工作的人来说,这片子没什么意义。它只是告诉大家有雾霾,至于解决办法只不过是自说自话而已,甚至可以说就是拍脑门一想而已。
            实际情况错综复杂,还有各种历史遗留问题和利益关系,另外在不健全的法制与体制的现有环境下,一些照搬国外或者拍脑门的想法所带来的并不一定是好的结果,很多是可预见的坏的结果。
            另外治理污染不仅仅是一个雾霾而已,水污染、土地污染,空气污染以及混合污染是一个很大的系统性工作,需要海量的资金和专业人员以及大多数民众的支持,这里说的支持不仅仅是口头上的,甚至是要能接受关乎自身的部分利益受损,另外牵扯到海量资金的,必然伴随着腐败,这又牵扯到法制完善的程度。
            所以《穹顶之下》这片子……如果有人看完以后就胸中生出一股戾气,觉得要怎样怎样的,那么我的建议是,先缓缓,然后补补脑,你要么需要增加环境污染方面的知识,要么需要培养独立思考的能力了。

          • 环境污染肯定是要边发展经济边治理,柴静提倡关注环境治理是没错的,但是她说的那种治理方法不是为了治理环境污染了,而是把中国的经济给治理成外国人控制了。。。。提倡治理是对的,但是柴静的治理方法完全是错误的

          • 其实这不是阴谋,这是阳谋!! 按国外的做法来说就是中产阶级通过这种策划宣传来影响公共政策。 在美国很多是通过游说议员来达到的。
            我的看法是,我们普通百姓不能参政议政,只能通过这样来影响到国家政策,我觉得是好事!! 我们的政府很多东西做的很差很失败。

          • 只是柴某些细节没处理好,以及有能力去其他地方养育孩子,刺激了某些人的痛而已,从而使柴受到攻击
            本来是件好事,不就是有能力去了一下其他地方养育孩子,就成众人所指责,小部份国人就这样,我们不作为,也不许相关人带头作为,这就是小部份人的心态

          • 柴静其实提出治理污染是对的,但是她把所有的解决问题的方法归纳为:国企市场化。。你也知道美国一直很强大,但是为什么现在的美国基础建设开始不行了,为什么?????因为美国财团对基础建设不感兴趣,而美国的现在的基础建设很大程度上是依靠财团来支持建设的。也就是美国的市场化。。。。过分的市场化就会过分的注重财团的利益,假如国企完全市场化,被西方外资控制,那么你想一下,谁还管你百姓死活。,另外中国政府控制经济和调整经济也是利用国企和银行来进行的,要是完全市场化,中国政府怎么调节经济。。

          • 中国污染必须治理,但是必须是产业结构的调整作为治理污染的方法,提高环保技术。。而柴静的方法是要把国企弄死,变成外企,你想一下,这种方法可信么????

          • 你想一下,香港的问题出在哪里,出在过度市场化,政府没有调整经济的能力。比如房地产,香港这么小的地方,有很多世界级的地产富翁。。记得以前董建华要政府出钱搞房地产,建低价商品房 卖给香港老百姓,而香港当时经济还可以,老百姓受财阀鼓动,结果抗议特区政府建商品房的做法,说政府卖房是干涉市场,是和民众斗,结果最后建不了商品房。。现在的香港,你看下,虽然工资高,但是买不起房子。香港的情绪因此暴涨,港独趁机闹事。。。其实是香港过度市场自由化的结果,过度 的市场化,就会导致利益全部被财阀 控制。最后社会崩溃。。柴静说要治理污染是对的,但是提出要把外资引进三桶油,是绝对的错误的。政府必须加强反腐,比如控制通胀。。。但是绝对不需要外国资本控制中国。。。

          • 分析有深度,不错,当然柴静只是引入她观点,抛出观点可以全国性讨论,越辩越明,找出可行性解决方案,就是好事个人也不认同她某些观点,

          • 她讲治理污染,大家都是支持的。但是她所有的解决方法都说成是市场化,那就大错特错,市场化是可以的,但是不能无底线的市场化。比如国企,国企问题在于官员腐败,不是在于不市场化,而且柴静讲的是把中国国家的天然气等资源大量开采作为解决问题的方法,并且还是要外资进来搞,这个不是要加大污染了吗。。真正的方法还是产业升级,技术升级。。而不是引进外资开发中国天然气,也不是把国企砍掉,要外资来主宰。。中国的经济命脉必须控制在中国手里,当然必须反腐。。

          • 很多事情我们可以去做,可以做好,但是一直不作为,等着外面敌人来搞事来搞小动作。
            这个片我看着不反感,我也知道她的企图。 就是因为空气质量,我离开了城市、离开了深圳,我的的几个朋友也逃离了深圳,我死党的孩子的鼻子老是发病,有时很严重,不得不离开。回到老家一切正常,什么毛病都没有。
            我非常痛恨那些地方小官,把环境搞得乌烟瘴气,不适合人居住。
            这里不是讨论政策的地方,很多人没有接触过地方的官员,也很少能看到社会的阴暗面,我就看到过很多负面的东西。 正府就是块四方木,踢一脚才会动一下。

          • 能源企业是国家经济命脉、发展动力,怎么能操于私人之手,而且全世界环境保护都是由政府推动和治理的,没见过私企能关注环境保护的,私企的目的是不择手段赚钱,中国人感激美国人柴静发扬国际主义精神,推动了雾霾治理,但是治理方法还是要按中国人自己的方法来解决。

        • 其实没必要太过考虑她的动机,问题确实存在想办法解决就行。认为她的方法不对不用就可以,把环境问题和柴静的问题混淆起来我认为不太好。
          我想你们反感这部宣传片无非是害怕它动摇中国的工业基础和外国势力耍小动作让中国复兴的希望夭折,其实远没有必要。

      • 我发现一个规律,貌似打一堆感叹号的通常智商都有点偏低. 又或者是故意装糊涂来忽悠别人的?

        她拍的那个片子我看了,开始还不错,但是讲的基本都是一堆废话,雾霾污染谁不知道?有解决办法吗,哦,关系到国家能源命脉的国企私有化是吗,学习苏联解体,俄罗斯的玩法是吗. 讲一堆看似有道理,实际毫无意义,最后却来一个包藏祸心的毒药.

        还什么不增长了也要保护环境,简直可笑,你不增长了现在也是污染,就算你想倒退回改革开放前的状态,经济倒退,企业破产,大量的人员没有工作,失业,社会动荡,美国再煽风点火一下,妥妥的中国变成乌克兰或者中东之春的水平,到时候别说污染不污染,发展不发展了,你家人,孩子能不能活下来都不好说. 乌克兰和中东那满地的尸体是假的?

        英国,美国,日本,哪个不是从工业化,污染严重过来的?伦敦的烟雾事件,日本50年代的水俣病痛痛病,都是各种污染,看看50年代日本创业那一代的写实照片,跟中国民工一样苦逼,只看他们后辈的富二代,富三代的光鲜亮丽,自己还明明是一个创业一代的状态,就去比环境,比品味,你这不是脑残么. 既想要发展,又不要污染,英国日本美国都做不到的事情,你中国这么巨大,还想鱼和熊掌兼得?

        污染是要治理,并且加大力度,但是解决办法也只能是随着发展逐渐治理,越发展,产业附加值越高,国家和企业越有钱,越有钱就越有闲钱来治理和改善环境. 听人一忽悠就激进的只讲环保,什么都不要了,那是环保恐怖主义. 有多少第三世界小国被这么忽悠的经济停滞国家未来一片昏暗.

        中国现在人均已经8000多,沿海已经1W1-1W5美元,再翻一番就会产业升级逐渐步入发达国家圈子,也是总量超美的时刻,这个最关键的时刻竟然还有人想增速不要了,那美国真开心了,花点小钱请个大忽悠一忽悠,对手就自己挂了,想想中国那么做的结局是什么,人家俄罗斯还有资源撑着,我们有什么,今天还是世界工厂,国势在上涨,还有点资本,等你失去了这些,那跟印度也没啥区别了. 到时候就等着国家动荡内乱吧 那会你还会考虑环境问题?先考虑下自家房子有没有被炮弹炸塌好了. 有些人过了几天好日子就不知道自己是谁了,真应该去啃几天树皮.

        • 私有化的方案我也认为不对,没办法解决问题。问题的根源还是没有健全合理的制度,不管它姓公姓私都没用。现在制度缺失是迫切要解决的。

          • 以中国目前这个经济水平,恐怕没有能力像人均3-4W以上的发达国家那样有钱搞足够的治理吧. 再说很多高污染的企业也创造了非常多的就业,除非能够有足够多的低污染高附加值的新高新产业来吸收更多的就业,还得是工人的素质足够. 这样才能逐步淘汰这些低端高污染的.

            当然有些措施上ZF的方法和官员的做法可能确实并不足够好,所以民众可以参与试施加一些压力,但是不应该过于激进,毕竟大部分人不懂,不专业,看问题也不全面,还得交给专业人士

      • 确实,环境问题中国很严重。但是柴静之流我更加反感。自己孩子肿瘤,就是中国环境问题造成的?中国孩子出生得肿瘤的比例是多少?要有科学依据,不能张口就来啊。

      • 正如楼上诸君所说,治理污染当然没错,全中国人都知道,但是这个片子有步入误区的迹象,也就是我们常说的因噎废食,矫枉过正。
        多的我也不说了,想说的楼上很多人都说了。最后我想说,治理污染可不是她提倡、呐喊的,早就说了多久了,怎样有效的治理环境又不破坏经济,中间怎样平衡是全中国甚至全世界的难题,不是一个纪录片能解决的。

      • 柴静不是给知乎网的人扒皮了吗?她那个片子里各种的数据造假和刻意误导。
        一个美国公民,跑到中国来搞出一个充满煽情、造假、误导的片子来关心和拯救中国人,这是一种什么样的国际主义精神?当初潘金莲给武大郎吃砒霜治内伤的时候,你铁定在旁边劝武大郎赶紧喝,理由是他确实有点伤。
        还不增数了也可以,还为了下一代,GDP不增数你下一代吃什么,人口再多几亿的话你一下代靠光合作用活着吗?

    • 一国追赶他国需要:1.你增长率要显著地超过他国。2.这种增长率超过他国要保持相当长的时间,也就是持续高增长。二者缺一不可。中国从七十年代末到现在三十五六年以平均10%增长率追赶,到现在GDP不过是美国60%。印度GDP如今不足中国20%,一,它能否保持长时间增长率超过中国我表示怀疑,二,它的增长率即使超过中国(相比中国10%以上和美国2~3%)也谈不上显著超过,所以印度追赶耗时将更长。举一个例子,三千米世界纪录是七分二十秒,平均百米14.7秒,我在上学时,班里女生跑百米过这个成绩的也会有几个。三千米世界冠军跑了两千四五百米了,这时任何一个人上去跟他跑一个百米冲刺,只要不是一个残疾人赢面都会很大.你跑百米超14.7秒不难吧。但是你接着跑,跑三千米试试,接下来每一个百米你的成绩都会往下掉,你不会天真到认为你会超过七分二十秒吧?中国GDP已经很大了相当于跑了两千四五百米了的三千米世界冠军,印度就是那个后来者。二者区别在哪?差在起点不一样,一个超十万亿,一个已跑了2500米,另一个不足二万亿,刚开始跑。此时比增长率高低也就是跑步速度是不公平的。印度或许会几年十几年增速超过中国,但它需要几十年连续大幅超过中国才有希望赶上。考虑到印度的宗教和制度以及印度人的低智商/懒惰和不思进取,我断定他们赶不上。

  1. 印度不仅要与日本展开质量上的竞争,而且要同中国展开数量上的拼杀。

    我们失去了20年。印度资金已经被大企业家和政客盗取并存到瑞士银行了。印度务必解决这个问题
    —————————————————————————————————-

    黑三真是张口就来啊。

  2. 我去过印度了,我朋友在印度做木头的,我觉得印度人高兴的太早了,和我们这边没的比,在印度一听说你是中国人的话,尤其是和我们年龄相仿的年轻人第一个问题就是问印度好还是中国好,我就直接就是一句你们已经是大国了,他们听到就很开心,但有时也不太信,我会说有机会你就到中国去看看

  3. MalIndian Magnificient (Unknown)
    7% to Chinese ecomony after two decades of super growth is not small. If India had a growth rate of over 15%, that would still be far lesser than the 7% that is being discussed about… Just saying. Stop and understand what these numbers mean before praising or jeering anyone.

    经过长达20年的高速增长后,7%的增长也不低了。

    如果印度增长15%以上,那也远远不如我们在讨论的这个7%。

    先弄明白这些数据的意义,然后再来称赞或者嘲笑别人。

    总算有一个有点智商的阿三哥,这群阿三说不定都没搞清楚什么才是真正的超越,在绝对庞大的基数面前,增速一致,阿三也不会超过中国,中国去年按照10万亿来算,印度按照2万亿来计算,同等增速7%的话,中国15年增量将会达到7000亿,而印度仅仅是可怜的1400亿,只有当印度的增速达到惊人的35%,才能在增量上跟中国一致,可就算是这样,印度也还是超不过中国,除非印度的增速可以达到40%,才能短时间内超越中国

    • 不能这样子说,假如印度连续30年和中国一样的有8-10%的发展速度,印度总有一天看呢过和中国差不多。。。其实不能关注基数不基数,印度的问题在于不是不发展,而是不能持续发展。。印度前几年经济发展速度块的时候曾经是9%,可是就池嘘嘘了两三年,立刻变成2%。。我们应该看到中国和印度发展的差别在于,中国的是持续发展,印度是断续发展,所以印度很难追上中国。。而且是中国政府对经济调整很大,可以预防面对市场乱了的时候出现无能为力的情况。。印度每个新总理上台都会使得印度发展一段段时间的。但是发展了两年,马上跌下去了。。。

        • 是的,三哥的很不稳定,一起一伏的随时会出问题,所以三个前几年也是搞增长率,但是后面就不行,而目前三哥应该是改革弊端,然后再经济
          增长的同时随时处理危机,中国发展几十年,也是伴随着危机过来的,中国政府强大,能有效地调控经济,碰到经济危机,中国能很好地把危机变成动力,而其他国家很少有政府能做到,很多政府,比如泰国,发展很快,但是遇到问题,政府解决不了,最后经济发展不能持续。。世界上很多国家都有发展很快的时候,但是都是被危机打垮了。。。中国的体制决定中国可以调动整个力量对抗危险,而其他国家做不到

    • 只要增速超过的时间久了总量也会超过。比如印度长期9%,中国7%,开始绝对增量可能差的多,但是绝对增量的差会逐步减小,然后超过,最终会超过,但是这是个长期的过程,比如按照这个增长率计算,以现在中国是印度的4倍计算,60多年后增量绝对值会相同,70年后印度的总量会超过中国,但是我不相信像印度这个吊样能60年长期9%增速。

    • 中国人有过这种时候啊。。。大跃进啦 文革啦。。。当时不都是很牛逼的嘛,认为别人都水深火热。。。后来才发现自己最悲催。。。
      这种心态不分制度,,,,愚弄人民不分制度,,,,

    • 种姓制度造成的,这些都是高种姓人,一生下来就有高人一等的思维习惯,我们中国人没有这种环境,所以平等思想在我们中国社会中是根深底固的,比如这些高种姓人在生活中处处体现出高人一等的习惯

  4. 印度的GDP计算,和中国是不一样的。。。这样说吧,中国要再百分之三十,才是真正的增长;印度则是减百分之三十……
    前后百分之六十……我数学不好

  5. 这就要看三锅是不是有这想法了,中国发展所面对的,三锅们都要面对而且他们还有中国没有的,更多的穷人,更多的文盲,更多肮脏的环境,更多的基础设施,以及他们那乱七八糟的种姓制度和可笑的皿煮和腐败,光靠墓地肯定是不可能的,墓地姬要是年轻点还好,可他已经一把年纪了能在这个位置坐多久可说不准,淫都可是超级大国啊 [阴险]

  6. Anand Mirle (Location)
    No wonder China is so much after India relations – They absolutely need Indian market now that they hit the saturation point. Not just that looks like it might lead to an economic collapse of Chinese economy especially now that lot of US companies have stopped manufacturing in China due shipping costs but also moving the manufacturing back to US……Looks like they are taking a page from Modi’s Make in India……

    难怪中国如此追求改善与印度的关系。

    他们已经达到饱和点,太需要印度市场了。

    中国经济也许会奔溃,特别是大量美国公司出于航运成本考量而把生产迁回美国…

    看来他们从莫迪的“印度制造”计划得到了借鉴。

    奔溃。。。也许。。。嗯。。。三哥真是乐观。。。 [嘻嘻]

    • 三哥去打工 (13年)月工资是600 去年(14年)提到1200
      今年(15年)老板赞美他卖力 提到是2400
      三哥判断 那么后年(16年)肯定是4800 大后年(17年)工资是9600 (18年)工资是19200 (19年)38400 2020年月工资76800 …… 三哥在考虑怎么拒绝那些基金会经理的投资请求 因为他不喜欢风险 还有到底是沙特阿拉伯的原油井和大洋洲的铜矿 到底哪一个值得投资……

  7. Rajeev S (Jhumri Talaiyya)
    The west has started rejecting high lead content in Chinese goods. Also organ harvesting of prisoners in China is also frowned upon.

    西方已经开始拒绝含铅高的中国商品。另外,摘取囚犯器官的做法也让人皱眉。

    真希望摘取囚犯器官是真滴。。。这样犯罪率更低。。。并且能缓解医疗器官移植紧张。。。 [太开心]

  8. Kesto (New Delhi)
    INDIA MUST CONCENTRATE ON QUALITY TO COMPETE WITH JAPAN AND QUANTITY TO COMPETE WITH CHINA. We lost 20 year. India money made has been stolen by big businesses and politicians and went to swiss banks. India must fix it and move

    印度不仅要与日本展开质量上的竞争,而且要同中国展开数量上的拼杀。

    我们失去了20年。印度资金已经被大企业家和政客盗取并存到瑞士银行了。印度务必解决这个问题。

    才失去20年。。。哦。。。是啊。。。没有英国哪儿来的印度。。。而且还给你们带来了文明。。。得感谢英国。。。当然。。。原来你们是皿煮了才开始丢啊丢的。。。这是黑皿煮制度的节奏吗。。。 [嘻嘻]

  9. 回复里面有3个非正常的印度人,好像有2个正朝着非正常发展,这不是什么好现象,战忽局要加把劲,务必要掰回来。

  10. 大家不能发说基数大,中国10万亿大,所以中国的7%就比印度的8%之类的大。虽然大,但是大家要看到,中国也是这样子追上美国的。。中国当时也是9%左右和美国2%,中国也是这样子追上来的拉近和美国的差别的。。所以不要笑印度的就不行。。。但是大家也要看下印度发展历史。。印度不乏经济增长率在9%和8%左右的例子的,但是印度却和中国距离越来越大,为什么?????我看了下印度前几年有过增长率8%甚至有过9% 的增长,按道理当时的中国增长在9%——10%,印度增长速度稍慢,按道理会落后中国,但是不会落后多少,可是印度这几年又出现要赶超中国7%的增长率。。。。其实印度一直不行,不是不进步,而是今年和明年进步了8%,后年掉到2%.而中国是由10%维持几年,然后是9%维持几年,8%维持几年,一直是持续的增长的。。。。而印度的进步是断断续续的。今年明年增长了
    ,后年就不行了。这个才是印度的问题———缺乏可持续的增长

    • 票选个新总理上台,他为了兑现承诺就透支经济让它超速发展,这肯定不能维持,于是在当政的后期就开始回落,甚至到了低谷,于是大家又不满了,又到了一个大选年,于是又选了个新总理。。。如此循环,其实这是一个民主式的短视,缺乏长期规划。想想要是20年前中国也是这种制度,很难有耐心挺过那段“对外示弱”的低调时期(经历过的都知道那时候民间的怨恨有多深)。
      另外,事实上中国和美国现在的差距还是挺大的(2014年中国是10.4,美国是17.4),以目前7%对美国的3%每年缩小总量一点点,还是要耐心慢慢来。
      阿三就是太急功近利,总是想短时间内赶上中国。

      • 三哥去打工 (13年)月工资是600 去年(14年)提到1200
        今年(15年)老板赞美他卖力 提到是2400
        三哥判断 那么后年(16年)肯定是4800 大后年(17年)工资是9600 (18年)工资是19200 (19年)38400 2020年月工资76800 …… 三哥在考虑怎么拒绝那些基金会经理的投资请求 因为他不喜欢风险 还有到底是沙特阿拉伯的原油井和大洋洲的铜矿 到底哪一个值得投资……

    • 三哥去打工 (13年)月工资是600 去年(14年)提到1200
      今年(15年)老板赞美他卖力 提到是2400
      三哥判断 那么后年(16年)肯定是4800 大后年(17年)工资是9600 (18年)工资是19200 (19年)38400 2020年月工资76800 …… 三哥在考虑怎么拒绝那些基金会经理的投资请求 因为他不喜欢风险 还有到底是沙特阿拉伯的原油井和大洋洲的铜矿 到底哪一个值得投资……

  11. Manoj Kumar (Unknown)
    130Billion… but good to hear that China feel competition from India… Modi can do it….

    1300亿美元啊。高兴地听说中国感觉到了来自印度的竞争。莫迪能行的
    [阴险] 谁这么调皮呀,又去调戏三哥了,么么哒! [亲亲] [哈哈]

  12. Saurabh G (Mumbai, India)
    It was all like a balloon. ‘Made in China’ finally hit China itself..

    一切就像是一个气球。“中国制造”最终搬起石头砸自己的脚。

    中国城镇化,修基建,计划生育,加强国防,搞科技工程。。。原来都是气球。。。而制造业是石头啊。。。这些都是印度应该极力避免的。。。以免也被砸脚。。。毕竟中国人穿皮鞋(牛的皮哟)。。。而三哥不说光脚,穿拖鞋被石头砸会咋样嗫。。。 [太开心]

  13. valentm35 ()
    this will lessen their arrogance a bit

    他们的傲慢气焰会稍微有所收敛的。

    所有帝国都是被逼的没辙了就穷兵黩武,破罐破摔。。。你不知道吗。。。 [挖鼻屎]

  14. kris ()
    21st century is India’s what Modi Ji said, it’s becoming true now.
    Agree (2)Disagree (0)Recommend (0)

    21世纪是属于印度的世纪,莫迪姬说的话正在成真哦

    何止。。。未来是三哥的。。。宇宙是棒子的。。。这个是中国人的共识嘛。。。 [嘻嘻]

  15. FAKE IN CHINA (TIBET)
    WORLD LOST FAITH IN ‘FAKE IN CHINA’ PRODUCTS
    Agree (5)Disagree (0)Recommend (0)

    世界已经对“中国假货”失去了信心

    好吧。。。让世界对印度真货信心满满。。。服务员来盘糊糊。。。这个应该是真滴。。。但是服务员能再给片黄连素和卫生纸吗。。。以防万一。。。 [委屈]

  16. 中国经济大约是印度的4倍,而人口大体相当。
    我们现在的增速是9-10%,而中国7%已经足够了。
    \\\\\\\\\\\\\\\\\
    中国经济大约是印度的5倍吧???

  17. Truin (India)
    China’s economy is about 4 times India’s even as the population is now almost the same. We need 9-10% growth now, for China 7% is more than enough.

    中国经济大约是印度的4倍,而人口大体相当。

    我们现在的增速是9-10%,而中国7%已经足够了。

    其实印度的实际增长在41%左右(FBI内部数据)。。。穆迪更改统计方式就是要让其他国家放心。。。而印度的经济则偷偷的飞速发展。。。10年,最多10年印度就会超过中国。。。所以要让穆迪连任啊。。。加油。。。印度必胜。。。 [太开心] [转发] [冲锋] [嘻嘻]

  18. MalIndian Magnificient (Unknown)
    7% to Chinese ecomony after two decades of super growth is not small. If India had a growth rate of over 15%, that would still be far lesser than the 7% that is being discussed about… Just saying. Stop and understand what these numbers mean before praising or jeering anyone.

    经过长达20年的高速增长后,7%的增长也不低了。

    如果印度增长15%以上,那也远远不如我们在讨论的这个7%。

    先弄明白这些数据的意义,然后再来称赞或者嘲笑别人。
    ============================
    这样的人还好意思称自己是印度人吗?怎么宣传这么不爱国言论!印度教徒们赶快将这类人赶出印度或沉入恒河 [怒]

  19. 哦Manoj Kumar (Unknown)
    130Billion… but good to hear that China feel competition from India… Modi can do it….

    1300亿美元啊。高兴地听说中国感觉到了来自印度的竞争。莫迪能行的
    莫迪大法师黑手一挥,淫度GDP蹭蹭的就超美国了…. [嘻嘻]

  20. dinotroll (US)
    India is poised to overtake China. My hunch is that China will face increasing problems due to lack of democracy and serious social upheaval will follow. India has been relatively slow and steady going, but will overtake china soon.

    印度准备要超过中国了。我的预感是,由于缺少皿煮,中国会面临越来越多的问题,严重的社会动荡会接踵而来。

    印度经济相对缓慢,但是平稳进行,很快会超过中国。

    三锅能吹嘘的也只有皿煮了

  21. 为什么总有一些人对自己听到的事情深信不疑,而不会以怀疑的态度去查证求实呢?这就是谣言之所以能传开的根本原因。。。泥煤的摘器官,泥煤的毒菜。现在看到这种脑残评论就烦。

    • 印度人 认为 认为前年(13年)工资是600 去年(14年)是1200 今年(15年)年是2400 那么后年(16年)肯定是4800 大后年(17年)工资是9600 (18年)工资是19200 (19年)38400 2020年工资 76800 超美国了 多天真的计算模式!

  22. 中国高速增长是因为中国没有民猪,中国人都像牲口一样在工作!

    中国经济放缓是因为中国经济在崩溃,中国人没有民猪没有民猪!

    印度阿三是最崇拜西方的国家,西方人放什么屁,他们就信什么,智商只有80是硬伤呀!

    • 印度人 认为 认为前年(13年)工资是600 去年(14年)是1200 今年(15年)年是2400 那么后年(16年)肯定是4800 大后年(17年)工资是9600 (18年)工资是19200 (19年)38400 2020年工资 76800 超美国了 多天真的计算模式!