从这里了解印度人对中国的看法

圆明园之耻令中国愤怒

2015-02-05 11:00 211个评论 字号:

三泰虎2015年2月5日译文,英国对华关系存在一个深深且无法愈合的历史伤口,这个伤口不为大多数英国人所知,但是给中国带来了巨大的痛苦。它起源于1860年该国最漂亮宫殿被毁。这座宫殿命运带来的愤恨仍然遗留在中国人心中,总是重复出现在中国受欢迎的电影里。社交媒体上愤怒的争议,人们对艺术品的国际拍卖表现出的愤怒。英国艺术收藏遗留下来了存争议的遗产,有皇家的,有军人的,也有私人的,都是抢劫来的物品。

译文来源:三泰虎 http://www.santaihu.com/2015020502.html
外文标题:The palace of shame that makes China angry
外文地址:http://defence.pk/threads/the-palace-of-shame-that-makes-china-angry.357247/

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Dr Gupta(肯尼亚、英国)
There is a deep, unhealed historical wound in the UK’s relations with China – a wound that most British people know nothing about, but which causes China great pain. It stems from the destruction in 1860 of the country’s most beautiful palace.

英国对华关系存在一个深深且无法愈合的历史伤口,这个伤口不为大多数英国人所知,但是给中国带来了巨大的痛苦。它起源于1860年该国最漂亮宫殿被毁。

The palace’s fate is bitterly resented in Chinese minds and constantly resurfaces in Chinese popular films, angry social media debates, and furious rows about international art sales.

这座宫殿命运带来的愤恨仍然遗留在中国人心中,总是重复出现在中国受欢迎的电影里。社交媒体上愤怒的争议,人们对艺术品的国际拍卖表现出的愤怒。

And it has left a controversial legacy in British art collections – royal, military, private – full of looted objects.

英国艺术收藏遗留下来了存争议的遗产,有皇家的,有军人的,也有私人的,都是抢劫来的物品。

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以下是讨论:

译文来源:三泰虎 http://www.santaihu.com/2015020502.html

Dr Gupta(肯尼亚、英国)
Why China can not use it’s economic muscle to get back these looted items?

为什么中国不利用经济实力,把被抢劫的文物要回来?

 

magic-007(中国)
to get back these items is not hard thing but it needs time.

拿回来不难,但是需要时间

 

Lux de Veritas(新加坡)
Good that these stuff are kept elsewhere other than China. * red guards will likely smash them into pieces. China should send a thank you note to UK for preserving these heritage.

好在这些东西被藏在中国以外的地方,否则红卫兵可能会把它们砸成碎片的。中国应该向英国发去一封感谢信,感谢后者保护这些遗产。

terranMarine
You should send all your money to me as i will preserve your heritage before one day you might have alzheimer and flush all your cash down the toilet. You may now thank me for protecting your wealth.

你应该把所有钱送给我,我帮你保管,以免某一天你患上老年痴呆症,傻到把钱全部冲到马桶里去。你也许会感谢我帮你保管财富。

Götterdämmerung(德国)
Didn’t you know that the Brits have supernatural power such as clairvoyance? When they destroyed the palace, all they had in mind was that they will save valuable Chinese artefacts that 100 years later would have been destroyed by evil commies. So considered of them, those benevolent opium dealers.

难道你不知道吗,英国人有超自然的力量?当烧毁圆明园时,他们已经知道自己会保护珍贵的中国文物,否则100年后会被红卫兵破坏。

 

Götterdämmerung(德国)
So, in your silly reasoning, China was destined to become communist so that you have a playing field to bash China? Also, the destruction of the palace by the Brits was ok, because they have saved some artifacts till today?

所以你的逻辑是,中国注定会成为共产国家,好让你有抨击中国的场地?难道英国烧毁圆明园的行为没问题,就因为他们保护了一些文物?

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      • 国际上设了一个追讨文物的时间,是欧州几大流氓设的,好像是五十年代之后的文物走私,他们专门避开了鸦片战争时期的问题。

        • 就10文革破坏来说,比起从清末鸦片战争被列强打开国门百余年来,旧中国被抢劫,丢失,损坏的文物,绝对是九牛一毛。文革时期破坏的多是民间一些所谓四旧封建迷信,故宫等大部分优秀古迹遗存也是很好保存下来的,但是很彻底地革了中国人的封建思维,应该说为后来改革开放打下思想基础。列强包括侵华日军拿走的基本是国宝中的精华之箐华啊!

    • 一堆石头,金属块。。。如果丢掉它们让中国人觉醒并奋起。。。那值了(代价是必须的)。。。毕竟赋予它们何种意义还是人,如何做好一个“中国人”才是关键。。。如何让华夏文明永续才是终点。。。其他皆是路上的浮云。。。

  1. 虽然那些摆在国外展柜里的文物很多是和野蛮侵略与中国的苦难连系在一起的。不过换一个角度看,如果它们在那里可能得到更好的保护,可以更好地让更多的人了解和见证中华文明,这也是件好事。看看故宫就知道,他们至今都不敢把那些因为保存不善而毁在了仓库地下室里的珍贵文物列出清单公之于众,可这些都是令人难过的事实。埃及也是,除了那些存放在欧美博物馆的文物,留在埃及的大多数都处在自然非保护状态,在风吹雨淋日晒中逐渐被毁。

  2. 每年国家都要或明或暗的拨专款用以从海外收回被夺走的历史文物,还不如就留在国外的博物馆,这也可以时刻提醒着我们那段屈辱的历史。随着时间的流逝最终会感到耻辱的会是他们。。。

  3. 新加坡香蕉人看见上海自贸区成立以后就恼羞成怒了….. 还有个更大的打击在后面….那就是克拉克运河,中国泰国一旦开凿成功,新加坡也很快和香港一样沦为三流城市

    • 而据我所知,新加坡是反华的,东南亚的所有华人都是反华的,但是我们的教育都是把他们当同胞,包括台湾,香港,马来西亚台湾最严重,别以为他们是自己人

      • 新加坡政府在东南亚各国中绝不算反华,民众的话因为社会组成和以前的一些无良媒体出现过一段反华高潮,现在总体是较好的,而且大陆人在新加坡我个人还真没见过受歧视的。。。港灿马来和湾湾就自然不用说了

        • 新加坡就是东南亚的反华先锋,就是这近些年貌似由于中国国力迅速提升,新加坡不跳了,轮到大点的国家菲律宾越南跳了。但是他们反华的心理绝对深入民心,前段时候新闻不是报道大陆游客在新加坡买iPhone6被歧视的新闻?而且有点富裕,亚洲四小龙,优越感十足,典型的香蕉人,黄皮白心

      • 所以我觉得咱们的教育从根本上就有错误。英国人会把美国,澳大利亚,加拿大的盎格鲁-撒克逊后裔当成自己的同胞吗?西班牙人会把阿根廷的西班牙后裔当成自己同胞吗?

      • 哎,你没接触过东南亚的华人,你要是会说英语,去网上外面的世界走走,你就知道了。你看到那个马来西亚的Nan Yang网友留言没?他就是马来西亚华人啊。Nan Yang(马来西亚)A Thief is a thief. Now or a thousand years ago.What happened during the cultural revolution does not make them a saint. How do you know that the red guards would destroy the summer Palace, which would have been made into a Museum like the forbidden Palace which was left intact.What else would they say….next it would be that Britain’s selling opium was a good thing.

          • 新加坡哪有台湾人呢?大部分是潮州移民客家移民福建移民广附人移民。这些人说普通话的腔调本身就南方腔调,台湾属于南方腔调,总不能他们说话像台湾口音,就说他们是台湾人吧。再说了,台湾人什么时候说自己上猪,你见的是一部分而已的绿皮猪。不能一概而论!

          • 但新加坡人受台湾舆论影响很大的。新加坡是东南亚最后一个和中国大陆建交的国家。李光耀有个说法,就是和台湾蒋家关系太好,不忍抛弃他们。然后新加坡的军队经常去台湾军练,也就是所谓星光计划。民进党上台时,有好多台湾人移民去新加坡,再加上台湾人一贯仇视大陆,免不了要鼓动辱舌。——–其实告诉你吧,现在在国际上到处抺黑大陆的,有相当大部分是台湾资金在后面操作,这些资金资助的对象包括轮子,海外民运,藏疆独。就象我说的,你不想内斗,有人想要内斗。

      • 你邏輯有問題他就是華人怎麼反華,他跟中國大陸有直接利益上的衝突,這點無可厚非吧?你還不容許人家反對你,拿人錢財相當於殺人父母。

  4. 希望10年以内,英格兰分裂成4个独立小国【英格兰,威尔士,爱尔兰,苏格兰】,到时候北京派一城管大队长跟4个小国的头儿索要中国的所有文物。

  5. 你要搞土改,我就杀富农;你要大跃进,我就搞浮夸;你要整官风,我就整基层;你要文斗,我就武斗;你要除旧思想,我就砸文物;你要批私斗修,我就整知识分子;你不让官商好过,我就挑拨民众内斗。你威望高我不敢明反,只好顺水推舟全给你执行歪,事败后骂名全由你背,最后还是剥削阶级做主人,洗脑数十年至今。当初打砸的红卫兵,摇身一变成今天的权贵与老总,还将所有的不公转嫁推脱给死人。

    • 我必须请问一句故国有明,是什么样的神一般的背后黑手,能操纵这么多从官场,到老百姓,这么多人的思想,来给毛爷爷找麻烦,让他犯错误?他有这么大势力,直接当主席就行了,何必这么整人呢? 不得不说,我是真无法理解你们这些阴谋论的人的脑子里在想什么(当然了,毛主席万岁万岁万万岁 ,毛主席是神,永远不会犯错,是耶稣的转世,是尧舜的代言人,是永远的红太阳,是释迦诺尼的亲爹)

  6. 那些东西留在英国挺好,时刻提醒国人中国到底是谁。总有些贱人吹捧说什么复兴了富裕了如何如何,祖产都在人家那里呢,算个蛋的复兴。

  7. 落后就要挨打,中国不应该花重金购买强盗的物品,像那些铜首,本来就是中国的,然后中国又花几亿元的价格买回来。对待英国这种强盗国家要不就打他一顿把自己的东西抢回来,要不就什么也不要说了,没有用。

    • 某些俄羅斯的人也是這種想法(三太虎的討論),認為中國可以花錢把北方的土地給買回來,使用和平的手段,一副非常愛好和平的樣子。

  8. 其实对于那些用红卫兵当借口为殖民分子开脱的人应该这么说,正是因为殖民分子破坏了中华文明才会产生红卫兵的结果。所以一切错都是英国佬。如果不是英国佬,就不会有辛亥革命,不会有孙文,不会有武昌起义,不会有五四运动,不会有供产党,不会有文革不会有红卫兵。所以,英国殖民分子是一切恶之源。

    • 不过其实也不算多打点事,美国白宫不照样被烧了,德国柏林不也被毛子搞的一片狼藉,伦敦还被各种炸,华沙,列宁格勒,经过战争洗礼的城市都不会好. 一个国家要是没点耻辱,光一帆风顺龙傲天,也不现实

  9. Lux de Veritas(新加坡)China case is a bit special. If others can protect their artifact, then it make UK to be in the wrong. In China case, things are not so black and white.中国的情况有点特殊。如果其他国家能够保护好文物,那么英国的抢劫就是错的。而中国的情况就不一样,事情并非是非善即恶的————————————————这人的意思就是:他有一天会间歇性发疯杀人,我把他老婆拐走了,让她老婆躲过一难,所以你们该表扬我!

  10. 呵呵,颐和园跟故宫都保护的好好的,要圆明园还在,肯定也会完好无损。至于说什么英国保护文物之类的鬼话,人家在抢劫圆明园的时候把十成文物砸坏了九成,这行为是保护文物?而且现在大英博物馆根本不懂如何保存中国文物,好多古画就因为尺寸不合被他们给硬生生裁了,这叫保护文物?真瞎扯。

  11. 所有关于文革的讨论中,很多是这样的逻辑文革有人打砸,有人抄家,文革是坏的那么抗战的时候有大屠杀,抗战是坏的?为什么文革中的坏事,不敢具体到个人或者确定的组织和首领,毛主席只是让你文革,你要搞打砸也让毛主席负责?抗战中的伪军,是不是要让八路军负责、伪军也是中国人啊?

    • 你说:为什么文革中的坏事,不敢具体到个人或者确定的组织和首领(其实有呀,就是毛爷爷嘛)。然后你又说:毛主席只是让你文革,你要搞打砸也让毛主席负责?(所以我应该要具体落实这个组织的首领,还是不落实呢? 您让我怎么跟上一个思维错乱的人的节奏?你们组织就是这么训练传销人员的么?太不专业了)
      抗战中的伪军,是不是要让八路军负责、伪军也是中国人啊?(请问八路军是伪军的领导人么?难怪别人说你神逻辑,思维极度混乱

  12. 文革的时候,红卫兵不止几千万吧加上支持红卫兵的人,至少占人口一半以上,如果其中10 %打砸抢,你可以想象中国还存在吗?他们混进了红卫兵,违反红卫兵的宗旨,搞打砸抢,为什么罪孽带在全体红卫兵头上?今天也一样,他们混进了共产党,搞贪污腐败,也想把罪孽带在共产党头上,然后推翻共产党,那些人退党之后也都变成了白莲花。为什么不敢把那些犯罪行为确定到具体的个人? 敢吗? 你们把资料和文献都藏起来,都烧掉,只说是文革不好,文革里谁干的坏事敢不敢追查一下?

    • 我有几个问题:第一,为什么有文革?文革的目的是什么。第二,文革的主要人群是那些人?第三,文革造成的毁灭有哪些?
      没弄明白这三个问题别来乱说话OK?怎么这种疯子都跑来胡言乱语了

  13. 1840年的鸦片战阵比火烧圆明园更要我们中国人铭记于心。火烧圆明园就是因为1840年后,中国被西方列强打开了半殖民地的门

    • 请问您出过国么?新加坡类似美国,是一个自由人组合的国度,即使有那边的户口本,也不代表当地的中国人对中国没有认同感。特别是中国人,认祖归宗,很难对其他文化有认同感,我们沿海地区也受到许多华侨的帮助,不懂别逼逼好么?

  14. 一群SB,别人抢了你东西,你还会用很多钱客客气气的买回来吗?,现在有军队了,只希望什么时候贼人能好好交出来?要不就修理他。谁他妈跟你客气。

    • 曹操描述过那个英雄辈出的战乱时代:人人易子而食,吃土为生。战争是一只魔鬼,不让所有人体会到什么是地狱,是不会停下的。请不要轻易说出不负责任的话好么? 还是你想试试有一天把你的孩子送给别人吃,并且煮了别人跟你交换的,别人孩子的肉?

  15. 马未都就说过,刚改革开放时人都没钱,琉璃厂乾隆官窑的大盘子几百外汇卷一个,随便买!许多民间持有者也会去那卖,他就在旁边等着,二者谈不拢,他加两钱就能收走!当时都是国营的买卖!当初中国的文物在国际上也不是特值钱,白皮都不认!现在上亿的官窑瓶子,白皮凿两眼儿,连电线当台灯使!鬼谷子青花大罐的藏家一直把它当装杂物的容器!拍卖3亿RMB。另外一个例子是,一英国老头清理地下室发现的转心瓶,确定是圆明园的文物。拍卖到4亿,中国买家恶意竞拍,成功后不付款!老头听到叫价2亿时就激动的晕倒了, 小鬼子喜欢中国文化,而且懂行!改开初期合法的买走不少 现在随着中国崛起,中国文物大幅升值!90年市面值几百块钱的东西,现在最少大几百万!说到底还是国家民族要自强啊!

  16. 我还是认为,中国人不能再搞内斗,中国人也不能去跟海外华人搞什么斗争了。晚清鸦片战争后不久,就是太平天 国,一直都在内斗,搞了一百多年,这国家还怎么建设呀。其实在二战结束后,殖民者的侵略除了苏联外就基本停了下来,而中国又继续内斗了几十年。现在和平了,冷战的两个阵营没有了,对港台的统一也是可以一国两制了。那就应该停止一切斗争,来搞经济建设,某些恐怖分子只要不在中国境内,那就不是中国的事,让境外的国家境外的人去搞斗争。至于遗失海外的文物,要不回来也就算了,有什么好争的。缩小跟欧美国家的经济差距才是最重要。

      • 你知道中国为什么不参加国际反恐吗?因为今天的中国只要与自己无,就不想再斗。再说港台人是恳定不会认同什么主义的,你怎么知道香港的事件是英国在搞?难道你觉得不是香港人害怕国外宣传出来的共产吗?而为了避开共产而利用曾经与英国的历史关系。为什么台湾至今还没回归,你以为真是只有台独分子在搞鬼吗?据我所知就算是国内也有至少一半以上的人不认同马列,只不过相信一个政党发展经济比多个政党一般会更加高效,而发展国民经济任何人都是不会反对的。冷战是以苏联阵营的全面失败而告终的,谁都不想中国面对苏联那样的结局。“和”绝对比“斗”要好。既然港台恳定不会认同什么主义,你对港台不一国两制怎么办?

        • 支持香港的事,英国自己都承认了。中国参加那个有偏见的所谓国际反恐有什么意义。自己反恐还要被人骂。认不认同马列不重要,重要是不要反华,你说那些人光是反共,我就不信把中国分裂成七八块,目的光是为了反共。就象俄罗斯,当年以为把共产主义推翻,西方就会接纳他们一样天真,结果俄罗斯最后才发现,西方是借着反共来反俄而已。就象现在西方人借着反共其实还是为了反华。

          • 跟他说这些没用的,他不会明白什么是学习,总觉得中国媒体上说的香港方面的事情都是假的,香港就是反共,绝不会承认西方国家做了什么手脚,哪怕把港独份子上西方国家培训的视频放在他面前也不会承认,他会为反对而反对。中国人是不该内斗,而他就是那个为斗而斗的人,不会明白什么是底线。洗洗睡吧。