从这里了解印度人对中国的看法

中国开始修建庞大的北京新机场

2015-01-04 11:10 91个评论 字号:

12月26日上午9点30分,北京新机场工程正式开工。北京新国际机场,又称北京第二首都机场,是建设在北京市大兴区礼贤镇、榆垡镇与河北廊坊市广阳区的一个国际机场,远期建设7条跑道和约140万平方米的航站楼。机场主体工程占地多在北京境内,是继北京首都国际机场、北京南苑机场后的第三个客运机场,一期建设四条跑道及一条军民两用跑道,70万平米航站楼,计划于2018年年底建成。

外文标题:China starts building massive new Beijing airport
外文地址:http://defence.pk/threads/china-starts-building-massive-new-beijing-airport.350649/

newbeijingairport

20141227042334325

以下是讨论:

译文来源:三泰虎 http://www.santaihu.com/2015010404.html

cirr
A new HSR will be built to connect the new airport with downtown Beijing。

一条新的高铁将把新机场和北京市区连接起来

 

TaiShang
That’s great for transportation convenience. Here, the 台北捷运 is about connect the 台北市 with 太原机场, indeed will be a great convenience. A friend of mine working on the project told me that the trials are being conducted currently, including signalization. But, the job is being done by Siemens

那将是极大的交通便利。台北捷运会把台北市和太原机场连接起来,确实非常方便。

我的一位朋友就在干这个工程。他说目前该捷运线正在试运行,包括信号的测试。不过这项工作是西门子在做的。

 

cirr
11 airports within an 85km radiu of the new airport:

plus Shijiazhuang Airport 197km away。

12 in total。

新机场的85公里半径范围内有11座机场

加上197公里外的石家庄机场的话,那就是总共12座

 

beijingnewairport

 

unbiasedopinion(印度)
Very development step indeed. But I am always concerned about the environmental impact of such huge projects. Is the land going to be used is waste land or forest land or arriable land? In Gurgaon, most of the current projects are happening on farm land and thus turning fertile land into a barren desert. Is this same happening in China too?

确实是非常大的发展,但是我担心如此庞大项目对环境造成的影响。

用于修机场的土地是荒地、森林还是可耕地?

在古尔冈,很多项目建在农业用地上,结果肥沃的土地变成了荒漠。难道中国也是这种情况?

cirr
The government will spend over 20 billion yuan for the relocation of the villagers affected。

These people will become city or town dwellers and be given employment with businesses of all kinds in the surrounding areas。It is envisaged that some will work for the new airport which is set to create tens of thousands of jobs in services。

This is all part of the urbanization drive across the whole country。

政府花200多亿用于村民的拆迁安置。

村民会成为城里人,有工作做,周围充满各种商机。

可以设想,新的机场将创造成千上万的工作,他们中有些人将会参与其中。

这就是在整个国家上演的城市化。

 

BoQ77(越南)
Anything big is good, but I love medium size airport.
It would be faster.

Better they distribute the population not concentrate.

大的终归是好的,但是我喜欢中型机场,出入更快速。

最好是分散人口,而不是把人口集中起来。

hans
You know Beijing is the capital of China..
The population arriving and departing is huge..
That is why we need a big air port..

北京是中国首都

进出的人流很大

所以需要一座庞大的机场

BoQ77(越南)
I know. I just feel more comfortable to transit in a medium size airport.

我知道啊,我只是感觉在中型机场里进出更舒适。

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      • 有的人担忧是不是基础设施建设太过庞大了?我无法作出判断,但是我想京津冀城市圈是涵盖好几亿的人口的经济圈!!比对美国的基建,再大都不会过分!投资于基础设施的建设上的钱目前应该是最划算的了!

          • 看来你并不懂国内航空业。 飞机晚点跟机场的关系不大!!是军队来决定的!!我国的航空是在军用的基础转过来的,空域管制一直都是由军方控制。目前我国只开放了20%的空域给民用航空,而美国开放80%给民用航空。现在的航班晚点,就是堵飞机。 就是5车道的高速公路只开放一条车道通行,所以经常出现拥堵。

          • 受教了,我是没有考虑到这一点,我只是考虑了一下进入飞机场的时间,大家应该都知道,飞机场很繁忙的,没几分钟就有一架飞机到场,但是前面还有飞机在天空盘旋排队进场,参见繁忙的英国西丝罗机场(小但是繁忙,但我理解应该是,基础设施落后吧),或者香港机场,新加坡机场!!说实话,我不太懂,只是觉得超级大飞机厂总是有用的,至少可以更有效率,降低时间成本!!比如停车场,路再宽,停车场小也没太大用,因为车会堵在进车库的那个节点上!!在这飞机场大了,很多服务就更高效和流程化!未来中国成为世界第一经济强国,再而成为世界超级强权,没有最顶级的基础设施不行,空域的管制我相视一小的方面,可调整的空间大!!

          • 确实如 小凡所说,主要是空域管制问题导致的飞机误点,现在主要不是机场少,是飞机趴在机场等飞,北上广这几个大机场主要有优先,这几个地方的基本每一两分钟就有起降,这起降频率和国际大机场都差不多,但是代价是周边的机场时刻不好,直接体验是航班少。至于盘旋飞机是不会在机场上空的,在机场看到的 通常是通过此导航,或者是拉开飞机间的安全距离。至于机场的大小主要还是看机场的功能和城市的各种规模。

          • 谢谢你的回复!!另外我想说的是,并不空域开放率就能代表航空业的发达或是效率高!!美国的80%空域开放恰恰显示了他的陆地交通系统的欠发达,如果有高铁的话,另一方面我认为空域开放程度高,是因为很多的资源被一些富豪的私人飞机占用了,或是短程的逍行纪场占用了,并不能显示美国的发达,而是落后!!制约因素:一是美国的城市化是摊大饼模式,中国的模式是集约化模式,而是人口因素!!可以自豪的说,美国在中国眼里,立体交通方面,美国是落后国家,并且会越来越落后!!坐在高铁上透过车窗往后面看,是没有美国的踪影的!!

          • 其实我国的航空业是很有发展前途的。可以发展廉价航空,现在都是三大航垄断,其他小型航空公司很难拿到黄金时间段,飞进北上广。很多人批评高铁是错误的!! 单独看高铁是亏损的,但是铁总是靠货运盈利的。我国人口太多,占据了铁路的大部分资源,造成了车皮是个紧缺资源,于是就有了倒卖,腐败。我们必须要航空、高铁来分流人群,释放更多的铁路运能,这样就可以降低我国高企的物流成本,提升物流效率。看到海南的农产品要靠货车运往北方;看到河套平原那么好的玉米运不出来(华南地区非常需要),真的很心疼。又开始春运了,铁路的货运又要被严重挤压,只能靠汽运,但是雁过拔毛的收费公路,怎么能把物流成本降下来呢。

          • 是的!!人货分流很重要,这也是国家货运能力强大的一种象征,高铁是必经之路,国家强大了,人民才会获得实惠!!货运补偿客运,确实如此!!天天喊着私有化的人其心不轨,参见英国铁路私有化之后客运的票价节节升高,而且设备老化,不及时更新!!蛋糕被资本家分食了,成本让贫苦大众撑着!!中国政府一定不要走这种道路,对不起老百姓,应该保障老百姓的衣食住行医疗养老,生存的成本降低了,承担了,才会发展,不能回到落后的时代,比如美国,人民生存都那么艰难,跟何论发展呢?美国的大学学费之高,利息之狠(和高利贷一样),就业市场相当糟糕!!美国的去工业化,自己不生产产品,却买别人的,汇率问题和高科技,金融家迫害产业家,如果大学学过马克思,那么美国的衰落是被卖国金融家搞得!!

        • 美媒称,莱特兄弟以为是他们自己发明了飞机,但一位古代的印度教圣贤在大约7000年前就已捷足先登。他制作的飞机可以向任意方向移动,而且可以在星际间飞行。据美国《华盛顿邮报》网站1月4日报道,这是一家空军培训机构已退休的负责人阿南德·博达斯今天在于印度孟买举行的科学大会上提出的观点。有什么证据?古代的吠陀经中提到了这位圣贤。博达斯在长达30分钟的演讲中说:“世界上有正史也有野史。正史仅仅提到莱特兄弟1903年驾驶第一架飞机飞翔。”但他表示,世界上第一架飞机是印度教圣贤马哈里希·巴拉德瓦杰发明的,“这架古老的飞机有40个小型引擎”,它还安装有灵活的排气系统,这甚至是现代飞机制造业都无法企及的。印度环境部长普拉卡什·贾瓦德卡尔出席了本届科学大会。他说,印度古代的科学成就是基于“经验和逻辑”而取得的。这种智慧必须得到承认。印度科技部长哈尔什·瓦尔登在大会上提出另一个令人吃惊的主张——印度古代的数学家也发现了勾股定理,但希腊人却把功劳据为己有。整整一周,人们都在争论着这届科学大会上提出的一些主张。有200多名科学家签署了一份在线请愿书,对定于今天发表的题为“古印度航空科技”的演讲表示反对,称其相当于“为宣讲伪科学提供了一个科学平台”,“如果我们这些科学家对此予以默许,我们就不仅背叛了科学,而且也背叛了我们的子孙后代”。印度总理莫迪昨天为大会揭幕。他早些时候也提出了类似主张:2014年10月,他将神话与科学混为一谈,称印度教中长有象鼻、大腹便便的象头神之所以长有这样的头,是因为古印度就已出现了整形外科医生。

          • 可笑的印度!如果说韩国这样的有发展瓶颈的小国家在别人的国家历史中偷窃文明和在自己的教科书中描绘历史还算说得过去!印度如果想当超级强国,只有与世界的超级力量一样做好现在的事,未来成为super power,才能描绘历史,现在争夺这个有什么意思(当然,或许国内的一些文科狗也汪汪个不停,就当是狗叫)!未来的历史应该是这样的!1.中国是人类历史上第一个载人登陆月球与火星的国家,并且建立了太空基地,考古 了火星,证明了人类起源。2.彻底的开发了海洋资源,地球资源。是全体国民的寿命达到了150岁。3.掌握了可控式可聚变,无限的能源,人类发展的枷锁又被卸去了一个。。。。。。。。。。。。。。只有这样,才能书写历史,行百步者半九十,人类的前行方向大体上是一致的,谁走在前面谁才能说硬话!!比方说飞机!!历史上有飞行梦想的民族何止美国!!!西方只是拼命吹嘘什么达芬奇,达芬奇发明什么坦克,潜艇,飞机,更有甚者说达芬奇绘制的图稿正常人一辈子就算不睡觉都抄不出来!所有向往民主自由的西方世界的国家民族,都忘了所谓“天堂”是靠什么吹出来的,是靠喇叭!!哦,对了,喇叭确实是西方世界发明出来的,好东西啊!!有了强大的实力,才会有天注定的历史!!不是吗?君不见,装逼的改革开放三十年来的一些暴发户拼了命的伪造一些所谓族谱,写的一些牛逼祖宗,恬不知耻!!南棒也只是比北棒富一些罢了,满世界的宣传自己的美好生活,掀开来一看,神马玩意!!立帖为证,20年之内,中国会一步一步把所谓发达国家先进技术粉碎的干干净净,历史需要回归本位,小人不会得志多久的!!

          • 首先我们先不谈空域的开放率,说下已开放给民航的航路,打个比如,也只是一个例子:一条航线经过广州,长沙,武汉等地最终到达北京。这条航线允许使用的高度是8000米到10000米,而从广州起飞到长沙,武汉,北京的飞机都经过这条航路,而广州到长沙这段航路已经饱和了,这是这条航线的使用率现在已经达到了100%了,基于安全考虑,管制就会控制流量,这时如果有飞往长沙武汉北京的飞机就只能趴在机场,等航路的有位了,才能起飞进入航路,这里造成了延误。就如一条主干道双车道已经满负荷运行,其他车只能等待,当可以一起进入只是塞塞车。而飞机不能停,所以只能等有位置才能进入航路。然后,可以说说空域的问题,如上面所说,也是打个比例:由于20%空域开放,广州去北京经过长沙武汉最后到北京也是只有这一条航路,航路满了,需要经过这航路的飞机也只能趴地上;当然可以绕道,但是绕道的话可能需要绕道南昌,然后经过南昌的航路飞往北京,经过南昌飞往长沙,经过南昌飞往武汉,而在地行等待起飞的话虽然延误了,但是尽量降低运行成本,而绕南昌飞,这样的话运行成本与时间成本就上去了。说说80%空域开放,广州到北京的航线就不止一条了,在原来的航路左或者右边100公里外开放多一条出来,这时当原来的航路满了,之后从广州起飞去北京的飞机可以走第二条航路,这样是不是提高了效率,降低了运行成本与时间成本。如果从航路的使用率来说,20%空域给民航使用且运行在100%的情况下确实是使用率高,但已经加上在地面等待的飞机来说,效率却降低了。而80%空域给民航使用且运行在50%的情况下,飞机在地面的时间却降低了,效率却提高了。当然上面说是的都只是个比喻。另外,美国的空域开放率是很高而地面交通却欠发达确实是事实,我觉得这个与人口密度有关。隔壁的日本,空域开放率也是很高的(对比我们来说),而且它地面交通也是很发达,我想如果和日本比可能不合适,因为面积不一样。但人口密度和通勤率来说,我想相互可以参考。另,关于提到的私人飞机问题,美国私人飞机确实多,但他们也包括C172之类4人座啊10人以下的螺旋桨飞机,而且这类飞机占大部分,而此类飞机一般飞行高低是低空域,比民航飞机低多了,这类飞机并不会和民航机抢航路,与民航机挣空域也就在大家都快到达机场的时候才会出现,低空域开放也是美国的航空业发展度高的一个表现,低空域我国也开始尝试了。而和民航飞同一高度的喷气式私人飞机,如湾流等飞机,就是赵本山啊,成龙啊他们那种私人飞机,其实我国也不少的,我国也有几家公务机飞机公司,在北上广这几个机场常见到,很多架,常客了。另外关于立体交通的发展,在高铁上面我们确实比美国好好多,如果美国同样有高铁,我们确实是可以发现,我们的高铁经过的是一座又一座的城市,而美国,可能一出了城市,然后一大片荒漠,到达另一座城市。确实是人口因素。我们的高铁发展确实是很好,我也常坐,但是对于长距离的旅行,如广州到北京这样的距离我想还是好多人选择飞机(至少现在的京广航线上座率也很高),而京广高铁,很多都应该选是中途站吧?如长沙到武汉啊,武汉到石家庄啊,这些线确实是冲击航空业,但随着我国的经济发展与人均的出行,我想高铁与航空还是需要同步发展的,航空并不是只建机场,同样协助开放跟多空域,降低延误几率,降低航空公司的运行成本与旅客的出行成本、时间成本才是目的。至于与哪国哪国比都是浮云,我们的发展是为了我们,并不是为了比而比。以上也是我个人简介,如果错误,请见谅

          • 大机场对于一架在飞行在未达到100%的负荷航路上的飞机是很有帮助的、高效的,至于满负荷运行,其他待起飞飞机因为没有航路可以通行,其实大机场的建设应该就是为了未来满足更多航路的飞机的到来,这个是可以预见的!!至于100%负荷的单条航线,虽然让有些飞机等待许久才可上天,但是不可否认在起降这个过程中大机场是很有帮助的!!飞机在天空中盘旋也是很焦急的!!据说一条航线的开辟是要花费很大的代价的,我想一方面土鳖落后,另一方面航空公司并不把乘客的时间当黄金,申请航路是要花钱的,并非愿打愿挨的关系,我国飞机产业与服务体系及其系统是有待发展的!!你说的飞机个别效率与总效率比较,其实我想你是注重于天上的飞行时间,而我在意的事在即将接触陆地与呆在陆地上的飞机所需要的一些列准备时间,两者之间对比,另一个是全国的机场之间是有很大的互动的关系的,控制彼此之间的流量关系也不是让人们牺牲等待,是一种经济的做法,应该是考虑到达大机场的承载能力的,但是如你所说是需要相互之间应该更加迅速!!全面的高效好是好,但是只有美国办得到,应该需要更多的飞机,我国的航空公司应该挺穷的、比较穷,不会造飞机,受制于人,另外飞机的晚点,是有可能装满人的飞机趴在机场飞不走,但不肯能占大多数,这样会很诡异的!!据说一般飞机晚点,在机场闹事的都是在航站楼里横,耍威风,吃泡面,要补偿,退机票,没有在飞机里面等得着急要炸飞机,催着走的!!如果你有等待的经历,对你表示同情!!我想是通道重要还是通道交汇的那个超级节点重要,我只能信节点,关键节点的大小是不管对或稠密的航路或是稀疏的航路的加持作用是无与伦比!!非常感谢你的回复,交流胜过一切,若有不对的地方请指出来,我会时刻关注,谢谢你!!

          • 不好意思,由于出差,所以晚回了
            首先我发现我们的共鸣都是航空业的发展,只是我的关注的点在天空与地面的协调发展,大机场对于在负荷没达到100%的航路上帮助确实是高效的,例如成都,昆明;但对于一条100%的航路上的地区,帮助不会很大,我觉得的是建大机场的同时在空域使用率饱和的情况下同时开放更多的航路。不然这个两个机场的角色可能需要进行分配,例如上海的虹桥与浦东,一个主打国内,一个主打国外。
            另,我国现在的情况已经很少在天空盘旋等待降落了情况了,现在在天空盘旋主要是即将达到目的地时,而目的地机场的条件未达到可降落的条件,视机长的决定选在盘旋还是选择备降,可以用百度天眼这个App看看飞机的运行情况。
            另外航路的开通是需要国家层面的部门才能做到的,例如民航总局,航空公司没有这个权利的。
            对于空域问题导致延误我没表达清楚表示抱歉,空域导致的延误的问题通常出现在天空条件恶略的情况下,所以出现了好多机场不文明情况,情况是这样的,当机场或目的机场天气好转了,航班可以开始起降,而天气的问题是区域性的,所以天气好转之后飞机一大堆地起飞,而这些起飞并不是一个机场的起飞,有些旅客看到这个机场没有飞机起飞,其实这个机场暂时先不起飞,给同区域的另外的机场起飞,导致航路负荷瞬间暴增,为控制流量导致延误。
            关于航空公司与客户的关系,这个真的不想说了,非常需要发展的。
            其实我想是不是允许这样做,在建设机场的同时,加大空域的改善,同时提高现有资源的使用率,例如现在白云机场的时刻使用已经满了,而隔壁的佛山机场没有多少航班,是不是可以两个机场间进行互相协调,分担广州的部分压力,同时也可以带动当地经济,当然这个发展需要机场间的协调。
            谢谢你的关注,和你讨论也令我补充了自己的知识,谢谢!

          • 相互学习了,和你讨论曾加了我另一个层面上的思考,大家互相进步,根据自己的观点进行阐述并从中可以参考别人的看法。
            你还没毕业吗?

          • 非常多,平时和上惯养猪网的朋友说到这国家层面的东西,国家就肯定会被说得一无是处,其实主要是个人能否过滤一些错误的消息,能否从两方面出发思考,反正养猪网,大家都懂

    • 转上回我去当电灯泡,我哥们戴着地摊买来的金链子去泡妞,牵着妹子的手正走着,突然上来一个人直接把他的链子抢走了,跑的比狗都快,妹子惊呆了,看着他,他无所谓状:早就想换新的了~~有钱就是这么任性!说完妹子羞涩的躺他怀里了。

  1. 没必要吧,真的需要这么多机场么?我们这疙瘩,上个月刚通了高铁,结果上座率超低,试运行才一个月就减了两次班次了,太贵了啊

    • 中国的基础建设还远远不够 原因在人口太多 大多数人的生活品质还需要得到极大的提升 这都要有充足的基础建设来满足 我们只要算个平均数就可以了嘛 我们的铁路里程连人口只有四分之一的美国都赶不上 我们的高速里程跟四分之一人口的美国差不多 我们的基础建设够吗 趁现在建设成本还不是太高 阻碍还不是太大 不抓紧建设一定会后悔的 嚷嚷着基础建设过剩的人要么是无知 要么是别有用心

  2. 雾霾、拥堵…不适合生存的大城市,突然一天逆转了,人更喜欢山清水秀空气清新,交通发达,生活工作自然便利,人们还是向往宜居的中小城市。而这些浪费金钱和土地资源的项目变成了鬼城,那才是报应。

  3. 不要被人忽悠 中国的基础建设还远远不够 原因在人口太多 大多数人的生活品质还需要得到极大的提升 这都要有充足的基础建设来满足 我们只要算个平均数就可以了嘛 我们的铁路里程连人口只有四分之一的美国都赶不上 我们的高速里程跟四分之一人口的美国差不多 我们的基础建设够吗 趁现在建设成本还不是太高 阻碍还不是太大 不抓紧建设一定会后悔的 所以嚷嚷着基础建设过剩的人要么是无知 要么是别有用心

  4. 什么鬼城啊 上座率低 学外国人在那里胡说八道 我就是所谓的曾经是鬼城里的人 十几年前我区还不是稀稀拉拉没几个人 大马路上闭着眼睛都可以骑自行车 现在回头再看看嘛 从整区只有十几万人到四十多万人 从一个看似荒凉的地区 变成整个市区人均收入第二强的区 超前建设是需要的 也是比较聪明的方法 只要真正了解基础建设够不够的问题 这个问题我已经说过了 中国绝大多数老百姓生活品质还需要得到极大提升 所以是不够的 那么当然早建比迟建好的多

  5. 中国是在追赶别人 当然不能按部就班 循序渐进 是需要一些提前量的 判断是不是一座鬼城这么猴急干嘛 十年之后再下结论不迟

  6. 大的终归是好的,但是我喜欢中型机场,出入更快速。最好是分散人口,而不是把人口集中起来———————————–说的轻巧,无论中型、大型机场,客流量摆在那里,难道要建10个中型机场代替大型机场?哪个机场不需要高速、轻轨或者地铁?难道越南的机场只通土路然后都骑自行车赶飞机?还分散人口,知道中国有多少人吗?知道中国的平原等适合居住的地方占全国土地的多少吗?知道中国高原占中国土地的百分比吗?要不然过几天把猴子们赶走,让我们都分散到安南去,那里的平原多。

    • 这个人在这里评论里经常出现,反中就是他的主要立场,似乎除了这个话题其他都不值得他评论。一出现中国最大,或者比越南好的新闻,他又没办法反驳的时候,就酸爽地说我觉得XX更好的句式,虽然不会明说越南机场更好,其实就是那个意思,酸酸爽爽就是我,就是爱这个味!

  7. 北京和天津之间的飞地就是廊坊市,在那建机场必须承受住京津两地的游客总量,之前上海也计划修第三机场,不知选好地址没

  8. 感觉有些像是台湾人的评论,如果大陆人手漂亮,它们就会说,脚上有个黑点儿,如果你脚漂亮,它们就会说,手漂亮的才是民主呢。