从这里了解印度人对中国的看法

中国国防工业依赖日本技术

2014-10-13 11:20 147个评论 字号:

中国网易军事9日发布帖子说,日本是中国国内精密电子元件进口的最大来源国,而这些元件对于众多的关键军事装备至关重要,中国工业迫切需要升级,而高档数 控机床的自主化问题,扼住了中国先进制造业的喉咙。比如,中国数控机床的高档数控系统和功能部件仍然主要依靠进口。2012年国内高档系统的自给率不到 5%,约95%依赖进口,其中日本是主要的进口来源国,约占三分之一。另一方面,通过持续的开发研究以及对信息技术的深化应用促进了数控机床性能和质量的 进一步提升,使数控机床成为国民经济和国防建设发展的重要制造装备。

译者:东京热译
来源:http://fm.m4.cn/2014-10/1248434.shtml

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“雅虎日本”11日转载:

中国网易军事9日发布帖子说,日本是中国国内精密电子元件进口的最大来源国,而这些元件对于众多的关键军事装备至关重要,中国工业迫切需要升级,而高档数控机床的自主化问题,扼住了中国先进制造业的喉咙。比如,中国数控机床的高档数控系统和功能部件仍然主要依靠进口。2012年国内高档系统的自给率不到5%,约95%依赖进口,其中日本是主要的进口来源国,约占三分之一。另一方面,通过持续的开发研究以及对信息技术的深化应用促进了数控机床性能和质量的进一步提升,使数控机床成为国民经济和国防建设发展的重要制造装备。另外,数控机床技术以高精度随动控制和多运动协同控制为主要特征,与自动火炮控制、雷达控制以及陀螺导航控制技术具有共性的技术基础,具有典型的军民两用的机床产品应用特征。

正是因为数控机床技术军民两用的机床特征,国际竞争环境对中国数控技术崛起的遏制意图明显。从“巴统”到考克斯报告的技术封锁阶段,到通过机床合资办厂,本地化数控机床生产,低端机床产品倾销,涣散中国国内的数控机床系统自主研发力量均可体现遏制意图。

相当多的事实证明我们试图通过引进技术,“以市场换技术”的美好愿望只是一厢情愿,结果往往是市场也丢了,技术却没换回来。目前以日本FANUC和SIEMENS为首的控制器巨头的产品垄断市场80%以上,高端产品不仅垄断,而且限制中国进口。

机床行业专家坦言“中国数控机床技术水平与世界发达国家相差起码15年”。日本国际经济学家长谷川庆太郎,在日本《呼声》月刊2005年5月号上发表了一篇题为《中国的未来取决于日本》的文章。文章说,在汽车制造业,生产汽车部件的机床年均工作时间高达3500小时,也只有日本制造的机床能保证连续5年性能不变。

图片为日本山崎马扎克(MAZAK)公司生产的大型数控机床。日本人称“没有日本的机床,中国的汽车产业将寸步难行”。长谷川庆太郎预测:中国对日本的依赖只会越来越加强而不会越来越削弱。这就意味着“日本越来越有能力控制中国”。

图片为日本发那科公司(FANUC)生产的高级数控机床产品。客观分析这篇文章,抛弃日本少数学者狂躁的心态,仅就装备制造业中以数控系统为代表的制造装备关键部件技术和产品上的差距上看,文章的观点是应当唤起我们的忧患意识。

以下是日本网民评论:

★说是依赖日本,但是实际上核心技术还是中国自己的吧,如果没有日本产品,难道中国就不能打仗了吗?

★在如此核心的领域依赖日本的话,可见中国确实是和日本连在一起的。

★没有人为这样的无力而负责吗?

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  1. 是电容之类的要用日本的吧,国产的电容性能没那么好,走成本考虑肯定选性价比高的了。至于机器制造业,现在脚盆也只有一个轿车可以拿出来在中国人面前嗨一下了,重卡都没他什么事了。 其实每次有人在我面前说脚盆制造多好的时候,我都只想说一句8万吨级水锻机造个看看,等离子抛光机床拿个出来看看,量子通讯阵列摆个出来看看,要知道这些东西可不是凭空做出来的,没有足够雄厚的积累,做个看看。就你脚盆生产的钢材,那是用来生产汽车的,如果要造炮钢、装甲钢,对不起,因为不是每一种钢材都能叫炮钢滴

    • 日本的基础材料科学比我国领先太多了 为什么我国的高端钢材大量依赖于日本进口 就是因为我国没有能力去做 如果我们国家制造的材料比日本好那么多 那为什么我们国家对日本每年都有巨大的贸易逆差?

    • 就我所知,我国确实有很多精密工艺需要依靠日本,因为他们生产的很多零件的误差更小,国内目前所有的工艺都能做,但是误差太大,且做细的话又不能量产,所以成本控制上确实做不好。

      • 的确,因为误差上面的原因在成本控制上造成我们需要大量进口日本的零件,但是相对的来说我们需要解决的是做的好不好的问题 而脚盆需要解决的就是有没有的问题了

    • 数控机床日本的确比我们厉害,虽然我们也能生产数控机床,但是基础还是薄弱。现在进口的主要是汽车行业用的多。军工领域还是禁售。还有收购兼并使我们得到了一些核心技术。

    • 中国的重工业是用来发展经济国防重工业的,那日本科技都是买来调剂的,小汽车是用来改善生活的,没有日资企业,美国德国巴不得,台湾都要跳起来。所以缺了日本我们不会损失什么,据说日本企业大部分利润都来自于中国。那好,日资企业不要在中国建厂了,也不要向中国出口东西了。现实是目前国际上卖给中国的技术都不是最先进的,而中国正在逐步掌握更先进的技术。

        • 看看评论、越扯越远、不过是对比一下某个领域的产品的好坏。怎么连汉奸也出来了。也没人说非要进口某个国家的东西。好了、我告诉大家:中国压根就没有一件小日本的产品。进口的都是欧美韩的。天下太平了

        • 呵呵,你这逗比,真是逗比,看到你就像看到狗屎那样恶心!顺便提醒一下,你该回去吃屎了。谢谢!如果你继续回复我,你就真的连狗屎不如了,谢谢!

      • 存在即合理嘛。。。既然有人说网易是养猪场(貌似还是很普遍的认可嘛,看那顶帖数)。。。那就有它的客观理由。。。不是吗。。。 当然你说他是愤青俺也是可以理解滴。。。毕竟俺不敢起那么吊的网名。。。 不过。。。大家要是争着比脑残,秀人品下限。。。有意思吗。。。骂人是多么没智商的表现啊。。。即使80智商的三哥都没沦落到开骂的地步。。。所以。。。你想证明啥,俺真的不知道。。。但你没达到目的。。。真滴。。。嗯。。。你说呢。。。

    • 难道中国什么都是先进了?中国还是发展中国家,有落后本来就正常。可盲目自大,不愿意承认差距,弄得跟印度阿三似的,要是中国都是你们这样的人永远不能前进

      • 你那只眼看到这里说我中华帝国什么都是先进的了,跟发达国家有差距是事实,但绝不是如网易那篇明显的假新闻里写的那么的夸张

        • 你说新闻是假的,那事实是什么样的请你说一下好吗,让大家都了解一下。如果什么都不知道,那不是在大放厥词么

          • 哈哈,先不说其他的,仅仅是最近几年全球有份量的科学技术论文的数量我中华帝国就已经是仅次于美国名列第二,而专利数量更是第一

          • 部分高精密仪器日本的确实比中国的耐用,如果没走到政冷经冷的地步没必要和自己过不去。我只是说我们自己的没他的耐用不代表我们没有或者说没有替代(德国货)。中国拿钱买东西,日本不卖中国可以买德国的,都不卖我用自己不耐用的就这样的情况,为什么都不卖?做出来玩么?那是脑子坏了。。。西方围堵中国几十年没见围住什么?谁会和钱怄气。。。。最重要是真正的高大上的技术只有两样,核技术,太空技术。只要发展好这两样,别的差点不担心被人打。(千万别自大指望那两样也不是万能的)事实就是和气生财,气急败坏对谁都没有好处。 别把自己人打击的没有信心了,我们在地球目前混的还说的过去。

          • 中国是门门通,但有几样还有点欠火候。但还不至于用依赖。网易的存在就是让人民天天恶心,把该吐得吐干净,才能经常保持头脑警醒。汉奸就在我们身边,这些人和近代那些汉奸都是一样的,

          • 你说的话我赞成所以我顶了你,不过网易的确是日杂集中营这点事不容否认的。我们现在点子技术比日本我认为是不争的事实,还需我们自己努力。最近抓了这么多科学家骗国家的资金让人心痛,科学家贪污我认为比贪官更可恶。科学家贪污直接伤害国家安全和百姓利益。公务员贪污感觉还轻点,希望我们国家可以解决科学家贪污问题。我们现在国家有钱了可以大批雇佣科学家可以建很多的科级小组,只要他们爱国团结我想10年以内我们就可以超越日本。

          • 提高监管力度。 企业,科技部,科技大三方竞争。贪污杜绝不了的,中国人喜欢送礼拉关系,没有人能经得住长期诱惑,没有人能把人活成神。

          • 香港也一样是中国人,当年也是拉关系贪污。我觉得国家应该尽全力先弄好科研部门。因为他们才是国家的脊梁,培养一个科研人员就已经很不容易了,一个好的科研人员更难。如果管理好了那这样的问题应该可以解决。只是我们这些百姓无力改变这个问题。

          • 牵一发而动全身,中国太大,人口又多历史复杂矛盾复杂,百姓都能想到的,决策层能想不到? 没有好的措施就无为下去至少不会乱。科技人员研究跟不上需求就外部获取,盯住一点很容易被困死在原地,谦虚看待世界,虚心学习自己需要的优点壮大自己。中俄现在的关系就说明高层正这样做,一直这样做,不管是复制,收购,学习还是适应都需要一个过程,我们以前落后的太多了。

  2. 养猪网?不是4月网吗?4月网发了一篇不知道从哪淘来的狗屁翻译报道,然后雅虎日本又当宝翻译过去了。这破网站12年年初的时候还小火了一阵,后来不厚出事那网站被封停了半年,等再开之后人气就没了,没想到现在也开始发这种没含量的文章了。机床这块,确实富那科和西门子最好,不过中国机床现在也上来了,紧跟他们2家,尤其民用这块,军用的话需要的还不是一般意义上的机床,大型锻压机水磨机特别多,这个我相信德日都是没有的,只有中美欧有。传统机械这块,还是德国最猛,稳定性和可维护这块都不错,价格也不菲,日本主要还是材料和微电强点,尤其光刻那块,不过优势也不是太明显。但是新意和原创这块,主要还是美国多,中国也不错,尤其手机啊,网络这种东西,我现在越来越感觉,只有中美能够做到全面数字化和网络化,其他国家都出局了,所以说,他们没有未来,引领不了世界,也就吃点老本而已,做跟随型国家而已。

    • 军工的机床那么大型,我们倒是想买,奈何人家禁售,只好自己搞。民用的就靠实力竞争吧,目前我们还差点,需要时间赶超他们。感觉和德国签的那些协议,对我们很有帮助。

  3. 机床?Hans笑而不语…真以为自己成全能神了吧,不就是个比上不足不下有余的货色么;真对中国搞禁运,默克尔都得笑成***了我说日本国防工业依赖美国技术,没有美国就没有国防,你们来反驳啊PS:这让我想起了那个红九上的行程开关…

    • 不懂别乱说, 中国光学水平一直是很高的,最少是世界前三位,镜头打磨及材料甚至还在日本之上,我们缺的是光学品牌,光学这块科技含量最高的就是材料,美军用的夜视材料也是中国货

        • 那我告诉你,做得出来不等于卖得动,相机市场日本德国做了几十年了,你要抢占市场,就必须质量更好,价格更低。。。有钱的企业都去做风险小来钱快的了。。。而且,军用相机用日产的??你莫逗我额,就算大学实验室的光学仪器,不是国产的就是美国德国的,哪有日本的啊??中国的虽然精度没那么高,但是价格是进口的十分之一

          • 军用相机更不可能用日本的啊,这是禁售的,而且民用军用规格都不一样,你不能买日本民用的来当军用,不说中国造不造得出来,这逻辑上都有问题,F22上都有中国的产品,别说航母卫星上了,你必须要看是核心部件还是普通的部件。。不过镜头中国人偏爱德国的,毕竟是最好的,虽然比日本的贵

      • 你用过没 一年消耗刀片 20万盒 中国货好,为什么我们公司还专门进口日本货 一片刀片国货500次基本就钝了 日货最少坚持800 不足不是错 死不知错 那才错

        • 我当然是用过了,比如制板业用的刀,材料这块日本只能算二流,买他的只是因为便宜而已,瑞典瑞士刀具是最好的,然后是德国,再后才轮到日本,光学这块我已经说了,日本人强在两块一是芯片二是有成熟品牌,仅此而已,利润和科技含量都没什么突出的

  4. 中国国防需要时间去攻破每道依赖进口的国防军技术!完全脱离其他国际的技术估计不可能!只能把依赖度减至最低!国人有个缺点就是做事咬牙的话什么事情都能做好,不咬牙的话什么事情都是烂!就如核技术航天技术能完成,为什么一颗简单的螺丝就不能做好一样!

  5. 一些愤青根本就不清楚国家到底还有多少不足,中国在许多尖端科技都远远不如欧美以及日本,连北方的俄罗斯都不如,甚至连你们鄙视的弯弯都不如,还JB在这里乱吠!我一直以为美分的智商已经够低了,但是没想到愤青那不叫智商低,那根本就是脑残!

    • 我以前看到一个弯弯评论上说“中国人都会的东西那能叫高科技吗”,慢慢的时间久了才发现好像国内很多人也是这么想的。 但是很多人不知道的是我们觉得稀疏平常的东西,在欧美日的眼中却是高科技的代名词。例如中国通信业可以大规模生产的甚高频、捷变频或者瞬间跳频这些最基础的技术,还有中国四处拿出去卖的无源电子扫描阵列,对于韩国、日本包括绝大多数欧美国家而言那是理解范畴以外的东西,更不用谈有源电子扫描阵列、合成孔径、多基座共形这些约等于高出一个次元的玩意。 另外高超音速导弹算是高科技吧,现在全球就中国和美国有能力搞,美国到现在为止还没成功过,中国至少成功了一次了,请你叫科技远远比我们好的日本、欧洲和弯弯打一发给我们看看

  6. 狂妄自大和妄自菲薄都是毛病,中国没有想象中的那么强,也没有意淫中的那么弱 美帝F35还用中国的部件呢,这说明中国比美帝强吗?在工业制造整体比日本差是事实,中日之间各有优势,这也是事实。中日贸易,中国是顺差;中国的机床工业现合作对象是德国,现在中国机床工业已超过韩国,离日本并不遥远。

    • 哈哈,仅仅一个汉芯事件怎能抹杀我中华帝国离发达国家的科技制造水平越来越近的事实,美狗洋奴们对此念念不忘又能咋滴

  7. 有差距确实要承认。高端数控机床的瓶颈在于数控系统软件以及高精度滚珠丝杠,轴承。这种差距不是一两天能弥合的。而中国在高端数控机床的设计、组装一点问题都没有。中国也有自己的数控系统软件,只是在稳定性,可靠性,加工效率上差很多。当然,我不认为这个会影响国防安全,毕竟我们不会被完全封锁,受制于人只是相对的。第一梯队是德国,瑞士,日本,第二梯队美国,西班牙,法国,意大利,英国。

  8. 这个文章有些地方是在偷换概念。中国和日本在某些领域内差距主要体现在产品的性价比也就是产品的成本问题,而不是没有的问题。也就是说我们是有这些技术的,只是要落后一些,生产的产品在同样质量的情况下其成本要高一些,在现代市场经济下当然采购更划算。如果发生战争之类,我们是可以生产出自己的替代产品的,也就是成本高一些,或者质量差一些,但并不是没有。到时候国家之间拼的就是消耗,而中国作为最大的工业国,这方面是最不怕的而且持久力会越来越强。而且现在这种某些领域技术落后的状况也在不断改善。

  9. 其实吧,咱们现在最短板的就两块,一个是特种材料,一个是精密加工。连发航空动机被卡都是因为这个原因。像涡轮叶片、粉盘什么的,咱们原材料不过关。这东西实在是需要时间。一个材料的全面数据收集和验证是以十年二十年为周期的,想缩短都缩短不了,就是熬时间的东西。这种实验数据,才是人家最核心的东西,肯定不会给你的。所以,咱们的发动机始终被卡住。再就是高精加工上,咱们也是被卡住的。高端数控机床,小日本不行,还是德国的牛叉,但都不是咱们啊。咱们没有母床,就没法发展,只能是人家更新一代咱们引进一代的,而且还都只能是人家次先进水平的,最高水平的人不买给你。国家也在努力做这方面的工作,但是和原材料一样,这需要时间。机密母床,这东西都要整个工业体系的整体达到一定程度才行的。一句话,短期内咱们还是没有办法解决的。熬时间吧,毕竟国家在闷头努力做,成是肯定能成的,但十年八年是追不上的,整个工业水平在这呢。以国家现在的投入看,十五到二十年,应该就能达到当时发达国际的水准了。

    • 涡轮叶片什么的、我看过关于这些东西的报道、记得不太清了、好像是技术我们有、但是因为加工的不够精密、会有气泡、形成气流什么的。 大概90年代的时候中国从日本东芝(好像是这个公司)高价进口了几台民用精密机床、美国都闹翻了、还制裁了那个公司。

  10. 给大家讲一个故事吧:标题“你会后悔的”话说上个世纪的时候,最开始中国连复合肥这样的产品都造不出来,只能依靠进口,于是就从日本的公司(A该公司)进口,A公司借此赚了大量的钱,随着国家的发展,生产复合肥国内来说技术不是问题,就是制造机械规模产能太小,不符合大规模生产的需求,怎么办?这个时候就从日本制造复合肥生产机械企业(B公司)进口生产机械,B公司这样就能赚更多的钱了。A公司懂事长看到这种情况之后去求B公司希望他不要将机械出口给中国,到时候A公司的复合肥产品不说出口中国了,可能连国外市场都会被中国的廉价给完全吞噬掉,B公司没有在意这件事情,A公司董事厂临走之前说了一句“你会后悔的”。之后中国凭借强大的生产能力和低廉的生产成本优势(原材料和人工)将国内的市场基本占领了之后成功打入国际市场抢占了日本A公司的市场份额,导致A公司破产倒闭,董事长跳楼身亡。中国经过几年的发展,机械方面有了一些进展,中国的一些化工机械厂商看到了这方面的高利润,想要进入,制造这些机械设备需要机床,就找到了日本的机床企业(C公司),从C公司进口机床来制造这些化工机械设备,现在B公司开始着急了,这些机械设备的技术难度不大,中国完全有能力攻克,缺乏的就是一些机床设备,在一些精度方面不符合要求罢了,有了中国的进入B公司在中国的出口业务将难以存活,国际市场至少从低端开始将会被侵蚀,因此B公司董事长去求C公司董事长希望不要讲机床设备出口给中国,不过C公司的董事长不会在乎,公司需要考虑股东的权益,为了其他公司损害自己公司的权益不可取,因此拒绝了,B公司董事长临走之前说了一句“你会后悔的”,不久之后中国有了制造生产设备的能力,凭借成本优势抢占了国内中低端市场,然后向高端市场发起进攻,向外出口也大举突破,抢占了B公司的低端市场份额,B公司依靠高端设备勉强存活,大量裁员,日子越来越艰难,中国并不满足在这种关键制造设备掌控于他人之手,因此一方面希望从国外进口高精度机床,一方面也在自己研发自己的机床(有的人可能知道巴统协议,就是这个坑爹的禁运协议,当年在高端机床这一块卡了中国多少年),机床这一块两块核心的东西,一个是控制系统另一个是芯片,后面的事情就是,中国通过向国外购买技术和芯片不过都是低端的,高端的是不会卖的,这样之下中国开始占领生产设备的高端市场,B公司最后倒闭,董事长跳楼身亡,临死之前想起了当初A公司所说的“你会后悔的”,C公司董事厂知道这样的结果之后,在看到中国大举进入机床市场,目前虽然只在低端机床这一块,虽然这一块利润不高但是有大量的就业和现金流给公司的新技术研发提供基础,C公司董事厂也有后悔吗,但是面对中国机床公司的大举占领市场低端基本亏损,最后只能大量裁员,拿出公司的全部力量加快技术研发,若是那一天被中国赶上了,基本就面临死完了。“你会后悔的”就像紧箍咒一样在脑袋上盘旋。所以对日本来说,你们只有依靠高端市场勉强生存,那一天你们的大规模投资研发失败就等着死亡吧,你们不会有第二次机会的,研发速度慢了也会死亡,中国会像在你后面的阎王一样步步紧逼你走向死亡

      • 这个也算不上编吧,就是中国整个改革开放之后的工业化进程,将国内的市场占领,再去吞噬国外的低端市场,向高端进军,这也是国外的看法,国外的失业和裁员在于中国将低端市场都占领了,低端市场虽然利润不高但是就业人数多,高端是建立在你有低端的对比着,没了低端的收益支撑,一心高端容易形成产业空心化,典型的就是美国,靠服务业和一些高端的行业,这个故事对日本来说相当于催命符,日本现在工业化产业这一块是电子以及一些高端设备之类,电子设备这些年被台湾和韩国打的快喘不过气来了,高端的行业未来若是被中国占领之后,就完全失去国外的竞争资格了,只能在国内打转了

  11. 网易我***啊。网易就是小日本养的婊子。上去看一贴子能把人气死,而且,网易上边很多日本狗,网易标准的小日本养的杂种。

  12. 这个不懂,也不了解。但如果情况是真的,那我们需要做的就是或偷技术、或自己努力研发,赶超为要。如果情况不属实,那么我们也该暗自高兴,被敌人低估,永远是好的。

    • 日倭人倒不会如此之蠢的低估中国,这个假贴子倒象是洋奴们一贯的、众多的忽悠编造出来的出口转内销的垃圾之一,大打心理战,忽悠所谓的中国的装备制造业,甚至是军工产业都必须完全依赖日倭,使得我中华帝国在将来不敢与日倭一战

  13. 中国工业基础比起发达国家确实薄弱,但这篇文章如果发在十年前,很正确,现在纯粹就是扯蛋了,哥就是搞工业精密制造的,十年前的中国确实连颗合格的螺丝都造不出来,很多核心技术来自德国和日本,现在依然依赖,但集中在少数领域了,不像十年前几乎都依赖欧洲和日本,70%都实现了国产化,但有一点需要声明,继续创新的能力差太多,只能是在大部分领域跟上或接近了发达国家的标准,要谈到竞争还差得远,至少还需要二十年左右的时间,所以现在还是需要和平的发展环境,战争什么的还是尽量远离!

  14. 不是造不了,只是日本在专利方面比较流氓而以,我们能造,造完他们就告你,因为全是国际专利,就这么点儿事,技术方面中国起步晚,积累少,早期的积累他们完成了,都有专利权,你不能超越就无法触碰,这才是真正原因,举几个例子,喷墨打印技术,现在欧美也在使用日本的专利,相机就更不用说了,还有轴承和汽车,据说哈弗的h8停下来,就是日本盯的太狠了,因为很多地方碰了他们的专利,无法量产

  15. 国家在精密科技领域的确还有很长的路要走,科技领军人物似乎不如从前,体系化的科学积累和科学研究还有很大的发展空间。实事求是,脚踏实地的干不丢人。

  16. 1,台资企业没这个能力 搞搞联发科之类的是可以 不过国防高精尖方面 呵呵2,全世界就俄美欧日有这个高精尖技术能力 试想一下没了日本就只能从俄美欧获取,而只有两种可能:不是俄就是美欧(这之中可能法国意大利例外,偶尔会为点小倩倩赚点外快),也就是要看两家的脸色,现在这两家闹别扭而已,如果不闹别扭呢?毕竟俄是泛欧势力,人家也愿意向着西边看;1),宗教上看,从他的东正教和新教教义可看出2),人种差别俄更偏向欧3)经济上看,偏向欧洲毫无疑问4)文化上看千百年来也是与欧洲发生交集5)。。。。。试想,看两家和看三家的脸色谁利谁弊?3,日本从地理上看是个岛国,整个国民和政策制定者都属于偏执型,头脑经常狂热,这可以理解,但是也不要看到福田康夫之辈并未向安倍那般,改善对日关系还需福田之辈,否则国家不会搞什么10+3之类经合协议,一句话,要说改善周边关系的最重要的是印度,日本,俄罗斯,韩国。。。。4,RMB称霸全球调整朵乐可以不经亚元阶段,我是挺赞赏王沪宁和周小川等人的,有魄力,不过任重道远啊,前路崎岖,荆轲遍布罢了

  17. 1,台资企业没这个能力 搞搞联发科之类的是可以 不过国防高精尖方面 呵呵2,全世界就俄美欧日有这个高精尖技术能力 试想一下没了日本就只能从俄美欧获取,而只有两种可能:不是俄就是美欧(这之中可能法国意大利例外,偶尔会为点小倩倩赚点外快),也就是要看两家的脸色,现在这两家闹别扭而已,如果不闹别扭呢?毕竟俄是泛欧势力,人家也愿意向着西边看;1),宗教上看,从他的东正教和新教教义可看出2),人种差别俄更偏向欧3)经济上看,偏向欧洲毫无疑问4)文化上看千百年来也是与欧洲发生交集5)。。。。。试想,看两家和看三家的脸色谁利谁弊?3,日本从地理上看是个岛国,整个国民和政策制定者都属于偏执型,头脑经常狂热,这可以理解,但是也不要看到福田康夫之辈并未向安倍那般,改善对日关系还需福田之辈,否则国家不会搞什么10+3之类经合协议,一句话,要说改善周边关系的最重要的是印度,日本,俄罗斯,韩国。。。。4,RMB称霸全球调整朵乐可以不经亚元阶段,我是挺赞赏王沪宁和周小川等人的,有魄力,不过任重道远啊,前路崎岖,荆轲遍布罢了

  18. 日本人除了做事仔细,就没有优点了。
    他们只能靠做事细致来提高竞争力。
    中国人也会呀,发展着就到那一步了。
    到时候你们还有什么优势?你们比我们聪明?哈哈哈哈,近代科技比中国起步早一百多年,主要在于你们革新比中国早,但这并不代表你们比我们聪明哟,你们现在就是在吃老本了,老本吃光了,就啥也没有了,到时候你们就只能默默的待在岛上等待日本沉没?还是只能做一个经济强国?