从这里了解印度人对中国的看法

印度一家人在新疆和西藏旅行:青藏铁路的沿途风光(11)

2014-09-26 07:22 91个评论 字号:

印度一家人在xj和xz的一个月旅行,青藏铁路的沿途风光。三泰虎9月26日译文,印度网友kshil:“我也希望你说的是真的。如果你浏览Planet TT和 Trip Advisor等网站,你会发现大家说去xj或xz的签证申请被拒绝。原因未知!我希望,作为一个国家,应该鼓励游客去不太发达的地区观光,此举能够给当地带来经济增长和繁荣,而中国人应该深谙生意之道的。我也乐意相信这不是政治原因,也不是其他管控原因,不幸地是从个人经历来看并非如此。观光期间,我并未看到任何骚乱,两个地方看起来相当平静与和平。为什么中国人发放签证时又成为了怀疑论者。我不知道个中原因。”

译文来源:三泰虎 http://www.santaihu.com
外文标题:One Month Family Trip to Xinjiang, China’s Central Asia and incredible Tibet
外文地址:http://www.bcmtouring.com/forum/travelogues-around-world-f68/one-month-family-trip-xinjiang-china-s-central-asia-incredible-tib%t-t55652-51/

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以下是跟帖:

译文来源:三泰虎 http://www.santaihu.com/2014092602.html

Lake and sheep grazing

湖泊和牧羊

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Reflection:

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Vast Grassland:

辽阔的草原

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Amazing grassland and Pastureland of Northern Tibet:

藏北的草原和牧场

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    • 其实有些地方就连国人都不能去连接近都不允许!~~如核试验场(核试验场是个面积很大的地方表面看不出有什么设施其实都在地底下或表面伪装!)军事靶场实验基地和危险地段!就像此水有毒就禁止喝和使用,像闯入白宫一样!关系国家机密和人命的都会适当阻止和禁行。

  1. 不清楚这个哥为啥和三哥去谈这个?—————-其中我很感兴趣的是其中提到的那个z民,既然这么差,就放他去追随老和尚好了。老和尚会安排足够的医疗设置和福利设施。老高僧一念经,包治百病,连超度都包了。还需在这里受压迫?明知自己受压迫,却不去想改变,却不离开的逻辑才有问题。这三哥没有这个智商考虑的这么深。—————————————中国人在奋斗,不是在抱怨,更不是在享福。奋斗了,失败了,可以抱怨;而只想享福不想奋斗的的,就去找老和尚算了,不伺候!

    • 量天尺感觉有点弱啊,几个问题都木有捅到阿三的G点,转瞬间就化解了。还得去网易、天涯、腾讯多多锻炼才行

    • 政治话题在中国传统来确实是比较敏感,尤其在新疆西藏这些地方,即使没人禁止你说,也没有法令警告你不要说,自我塑造的一种氛围就会让人自己脑补,包括我自己小时候就觉得对老舍《茶馆》里那副“勿谈国事”有点心有戚戚焉,但后面才慢慢发现主要是自己脑补;更何况这些地方本来就比较复杂,一直就有各种势力的人(包括所谓海外民权妓者、恐怖组织之流)想在里面浑水摸鱼,也会去不断接触这些平民,这种氛围下当地人对贸然询问这类话题的人有一些警惕防备之意也就不奇怪了,所谓交浅言深,走在路上突然一个人走过来问你,你支不支持中国皿煮,虽然不是不能谈,但这种情景你不是当他疯子就是别有用心。如果换正常心态,外国人也应该不是不能理解,但只能说他们一些人实在太过于迫切地证明“自己的观点”。再者,和国内其他地方一样,很多一般居民没有出过国,对国外总还有不少幻想,就是单“外国记者”这个词,对一些人就好像“免死金牌”一样,觉得只要通过外国记者曝光,自己的问题就一定能得到解决,其实也就是一种施压心理。另外还有像前些年挺多的,农村人口觉得受到不公平待遇这些,内地也是一样的,尤其是依靠补贴生活越多的地方——也包括内地一样存在这种情况的一些贫困县、贫困村——倒是越容易一边拿着额外补贴一边抱怨,养刁胃口,凡事——哪怕是纯粹对他们自己有利的好事,不给钱就不能动弹,特别的理所当然。以前去过一个新开发的山区温泉,在山顶有个卖饮品的,看起来就算不说是细皮嫩肉,至少看得出来也没做过多少重劳动,穿得也不差,笑嘻嘻的。有两个看起来是学生妹子和他聊天,不知道说到什么,他连连否认:没有没有,没有国家的事,国家没有支持,所有都我们自己的。那妹子就和他争论说国家不是给你们宣传了吗?不然谁知道你们这啊,我们也是看电视才来的。他就不说话了。我在旁边想,你这天高地远的山沟沟,盘山公路都要开一天车,这都你们自己修的路?

  2. 我觉得这家伙发关于新疆言论明显充满阴谋!!只要他是合法进入中国,就无障碍的到 除香港澳门以外的任何地方。

  3. 我不知道这位来中国旅游的作者在印度是否有代表性,虽然其拍摄的水平非常不错,但其谈吐所反馈的思维模式让我们这种拥有太多传统文化的人无法接受,缺乏对他人最基本的理解和包容,疯狂的用自己的思维模式偏见的定义自己的见闻,印度这种历史上根本不存在的国家充满了用谎言和无耻虚构出的荣誉感,缺少人与人之间沟通交流最基本的文化传统规范,所以印度人整体给人的感觉就是一种缺乏教养又自负的不可理喻。

    • 如果你关注一些所谓海外新闻就知道这种刻板印象为何会那么难以避免了,像某些“关心”新疆西藏的网站,报导的东西简直可怕,依据上面写的如果说中国政府每天都在屠杀藏人是夸张,那么每周一次的说法就绝不过分,上周我就看到说屠杀了3000人,昨天又爆杀了几十人,再上上周的说法是不分男女老幼地屠杀了几个村子,仔细分析内容,发现源头是来自【新疆莎车暴力恐怖袭击事件致96人死亡 张春贤称要斩草除根】这个新闻,因为有斩草除根这个词,就脑补成不分男女老幼屠杀的“事实”,当然,他上面的来源都是【据传】、【网爆】,也不说是正经新闻报道,但国外的人吃这套的你别说还真多。就像这个印度人,他明明自己都承认他在这里看到的都是平静、和平,仍然完全不妨碍他在前面心得里用上“种类灭绝”这种可怕的词语。

    • 他们是在CNN、BBC、纽约时报、经济学人。。。。这类媒体洗脑下成长的,中国没有世界话语权,被黑几十年了,不是一天两天可以扭转的。凡是有两面性,这其实也是一件好事,因为他们不了解真实的我们,我们却清楚的了解他们。欧美对中国一次又一次的误判就是在这种情形下发生的,即使梦醒以后仍然是一头雾水。中国人到海外留学甚至长期居留的人遍布全球,深入了解他们不成问题。反过来对他们来说却是困难重重,其中中文是一大屏障。

  4. 我们的大好河山让印度人觊觎了,我们的建设和发展成果让印度人羡慕妒忌恨了,十几篇帖子的镜头中没有汉人的只有当地人(其他民族),他得费多大的劲才能勉强按捺住内心中呼吁当地人独立的呐喊啊,他多么希望当地也出几千支印度毛派游击队啊。

  5. 那位量天尺同学展开试图对话来说明来澄清一些问题,可面对那个满脑子充满偏见歪理+羡慕嫉妒恨+固执而自负+不可理喻的家伙,不过是对牛弹琴,白费口舌罢了。

  6. 西藏新疆等地承载游客的数量不是无限大好吧,限制旅游人数是很常见的做法,能保护当地的风俗习惯和生活状态不被过分的打扰,中国游客当然没法限制,自己人优先嘛,能限制的只有外国游客,有啥不满的?有不满也不许说,爱玩玩,不玩滚!

  7. 一个75%的人口每天收入不到40美分的印度(13年),有资格对中国唧唧歪歪不!应当永远禁止这种暗藏祸心的家伙入境。

  8. 其实我蛮怀疑那个入藏和入疆邀请函的,关键是没啥用……那家伙感激导游,殊不知如今的旅行社只要给钱,啥不能帮你办啊……所有其实根本就没有严格的审核,还弄了这么一个东西,这是为了从外国人手中再敲一笔吗,如果是这样,我蛮佩服这种营销手段的……往往越是禁止,就越有人看,中共有这么强的生意意识吗?

  9. 跟这阿三谈这个没用,特别是这些高种姓的 自以为是居高临下发表意见惯了,来了不指手画脚的挑些毛病就显示不出高种姓统治的印度的民主优越性来了,要是说两句能改变 淫度早就不用为厕所担心了了。

  10. 中国人又乱入了~这样人家发帖就得考虑你的感受了,想看到事情原本真实的一面,无论好坏~~

  11. 共产党的民族政策真是两难啊,帮助发展,说破坏了别人的文化是搞同化;让其保持原来状态,说是不重视少数民族的发展。反正怎么做都有人喷,西方媒体脱离不了他的阶级性,索性不管他们怎么喷,就当个屁一样的,把他放了。其实对于XJ、XZ,不管从ZF还有民间自发的都有很多人在关心他们,我们公司的新疆分公司本月刚做了个活动,那边一个比较偏的村子产杏,农民晒干了的杏干找不到市场,我们公司工会号召全公司人购买,价格并不比外面便宜(45块1000G),就当献爱心了,公司负责真空包装好空运到各个分公司,虽然不知道最后大家买了多少,反正我部门基本上人均1KG。

  12. 可见大多数印度人对中国报有明显的偏见,仿佛我们中国就是世界上最邪恶的国家,我们汉民族是世界上最邪恶的民族,我们做任何事情都是怀着邪恶的目的,他们肯定是这样认为的。所以他们看我们什么,始终都一定会联想到各种邪恶的事情来。

  13. A wonderful journey, I come from Chinese. I think the blogger’s many reply from highlighting his so-called “adventure” selfish, to India friends will lead to misunderstanding.一次美妙的旅行。我是中国人。我觉得楼主的许多回复突显了其自私,可能导致印度朋友误解你跟印度人是没法交流的,这个国家的人可以说大部分都是那种被宗教洗了脑的,可以说都很愚昧,其实这就是印度上层统治下层的方法,要不这个国家早分裂了,他们愚弄他们的人民,不解释了,费劲。

  14. 哈哈,这位三哥真天真,以为开放游客就能改变人们对西藏的看法?100万游客的访问还比不上BBC一天的黑。国外摆明了就是要黑西藏,就是给西藏修5星级公寓,直接发现金,他们照样黑。这跟事实无关,这是原则问题,中国人早就看透了。

  15. 感觉这家伙就是印度S.B,希望你们以后滚远点,如果中国发放大批签证让这帮本来就带着有色眼镜的外国人参观,指不定他们回国都说些啥子呢

  16. 其实大家没必要大惊小怪,不只是印度人,一般的美国人和欧洲人也就是这种思想水平。洗脑无处不在是肯定的,任何政府都致力于此,首先体现在基础教育上。但我国和西方的区别是,我国的意识形态教育的“合法性”受到了自己国民更广泛的质疑。究其原因,我觉得有两点,一来是我国的国际环境比较差,西方一直在黑中国,酸中国,这是人家的政策,那么难免影响国内一些人,比如容易产生叛逆的青少年学生,以及很少有机会长期实地体会和观察西方的大部分国人——不是因为贫富,而是因为大多数人是去旅游的,当然还有不少人没机会出去;第二个原因,我觉得是我国虽然经济发展取得了巨大进步,但总体人均水平只是世界中等。自然,跟几十年前倒数水平比已然是极大成就了,但归根结底我们还没西方富裕(后者得益于工业革命、殖民地、各种割地赔款等等)。所以,西方说什么都有种所谓的“资格”存在,就好比我们自己觉得越来越有资格瞧不起印度一样。我曾经想:假如美国经济极端萧条,影响居民基本生活,贫富水平进一步拉大,出现社会动荡——那美国还会强调mz价值观么?还会包容言论自由么(现在也不是多么包容,政治正确是西方社会的另一个可笑的事物)?所以我感觉经济基础还是十分重要的,虽然不能“唯”经济论。那么,西方因为自己生活上比较优越,所以西方人对一些所谓既定原则的批判性思考,并不发达。或者说全世界各地的普通人都没这闲工夫或能力。所以他们更容易在不知不觉中接受这些概念。他们可能热衷于探讨环保问题,但mz的合法性,似乎是板上钉钉的了。很少有人从历史的角度去探究,究竟他们是取得技术、资本优势在先,还是广泛的mz在先。中国人目前的自我批判可以说是相当少见的,这是一百多年来落后的结果。所以,跟这些见识未必比西方人多的印度人很难说到一起去,mz是他们收到西方主流褒扬的最重要来源,是他们的救命稻草。mz信仰对于很多人是一种宗教,容不得你质疑。还记得那位经常介绍中国城市的Navneet么?我在他那个博客网写了一两篇,跟他长交流了几次,其实此君本质上也是这么个人。他们坚定觉得mz将让印度笑到最后。至于西方mz与人家历史的关联、mz本身的局限、mz的本质目的和其他实现方式,我觉得他们很少思考。当然,他们怎么样我们不必管。我们自己要多思考。mz不是个坏东西,但mz能解决的问题,不一定在任何历史阶段,都是最重要的。我觉得mz能平衡利益纷争,但mz无法真正带来发展。我们zf还是要致力于经济发展,同时给人们稍多自由。mz和自由,终究也不是一码事。

    • 其实真正的民煮我们早就有目标——共产主义!!现在的所谓民煮基本可以说是——伪民煮!!像美国政客议员就要为背后的金主服务,要代表他们的利益。就算那些标榜为选民服务的,代表选民利益的,在议会里也并不是理性讨论问题,而是屁股决定脑袋。

  17. 照片拍的不错,可以做电脑桌面的。这位印度先生不但对中国的自然风光非常嫉妒,也对中国的经济发展也非常嫉妒。但这位印度先生却忽略了一个常识:那些偏远的地方是不适合太多的人的去旅游的,去的人多了,不但原生态遭到破坏,还会出现这位印度先生所说的在中国内地随处可见的他并不喜欢的高楼大厦,再说,XJ的水资源非常宝贝,住在那里的人多了,用水都困难。

  18. 正是因为往往那些人进入西藏和新疆怀有偏见或者别的目的而来 所以才需要进行一道筛查 事实上西方人也确实一直在我们的西部搞鬼 不管从媒体还是从支持分裂国家的组织方面对中国都带有明显敌意 在这种情况下出于国家安全考虑当然是有必要的 只要是正经的旅游者中国政府怎么会拒绝 中国一直在发展那些地方的旅游业 根本不需要外人给我们指点江山 一边说汉人在那里盖了很多建筑破坏少数民族文化 一边说少数民族依然住在破旧的房子里我们不管他们死活 咋怎么说都有理呢 要不要脸啊 西藏新疆人已经有少数民族特别的照顾政策 生活上还不是那么富裕是因为太偏远自身无法发展经济 想靠接济过上富裕满足的生活是不现实的 还是需要当地加倍努力才行 字里行间想把人误导到我们汉人在刻薄他们 如果外国人还是不能够公平看待中国西部 那么我们的特别筛选就有理由继续执行下去 我们不欢迎那些对中国充满敌意的人进入西部地区 这个心态是再正常不过的

  19. 量天尺同学为国争光的心情值得钦佩。就是策略上有点问题。比如西藏的签证。外国人去西藏确实需要特别申请。否定这点我相信是量天尺不知道,但就给别人狡辩的印象,削弱了量天尺说的话的公信力。关于这点其实很正常。西藏新疆发生这么多暴力袭击案件,外国势力的鼓励支持挑唆是少不了的。签证方面的特别对待是为了防止这个。安检特别严格也是同样的道理。根本不是为了对付普通游客。博主一家人根本没有西藏的签证,却能到处跑就是最好的证明。西藏新疆发展是为了哪里的人过好日子,不是为了让游客看的舒服。博主说希望看古城不希望看上海。我就会问他,那新疆人希望住上海而不是古城又怎么办?放开外国人进来,结果新疆西藏恐怖暴力活动不断又怎么办?中国人跑去阿鲁纳恰尔邦名义上旅游实际上鼓动独立鼓动恐怖袭击怎么办?

  20. 印度人一般都很自以为是,这样说我是非常抬举印度人的,因为我说的非常好听。中国有很多的大好河山一方面是为了保护原生态,另一方面是为了尊重当地的文化才考虑不开发的,修路是为了改善当地人民的物质生活,不是你印度人说想的政府应该给当地民众什么什么物质,中国政府创造了一个让当地民众可以自主的发展条件,接下来发挥少数民族人民自己的总体意愿,是我们少数民族人民辛勤的劳动才能得来的成果。这个印度家庭在你享受如此美好的美景国家的同时,你是否感觉到了与自己国家的不同,不同的是这里有路可以让你看到漂亮的景色,不同的是你想看到最美好的景色得花更多的钱给我们少数民族的人民,你能去你们自己国家看到这样的景色么,你所说的设限在我们国家只不过是惯例的安全检查而已,并不是没有自由啊,打个比方和你上同一条船的几个人没有经过安检,而你们安检了,上了船结果杀了你全家,你是什么感受,安全检查是国家保护大众利益的人民的意愿,不是你们这种种姓制度下的人能理解的,你也别看到美景心里酸酸的嘴里放着屁,还用自己的惯性思维和少数民族的劳动人民交谈,在中国,人民是可爱的,人民追求美好生活的,但不带政治色彩的,人民在生活上是能手,在政治上由于中国政府真正尊重和不干预,人民的心才会如此平静的明镜一样的清澈。总体来说你的游记差评,图片很好但介绍的傻里吧唧的

  21. 现在买票都是实名制,不知道用外国护照是不是能买到去XJ和XZ的火车或飞机票,哪位大侠解释一下。我N多年前开车去过一次XJ和XZ,都没有问题的,中间没有人查我是不是外国人,我想我车里坐着外国人也应该没人管我。所以我猜想(只是猜想,希望能得到确认)外国人去XJ和XZ坐火车或飞机没有问题,反正他们能自己开车或者坐汉奸,哦,应该是翻译或国内友人,的车去XJ或XZ。或者他们入境的时候有被提醒不能去XJ和XZ。

  22. 居然没有三泰三的评论。居然没有三泰三的评论。居然没有三泰三的评论。居然没有三泰三的评论。居然没有三泰三的评论。居然没有三泰三的评论。居然没有三泰三的评论。

  23. 量天尺至于“藏人忧虑的面孔”,那完全是你的假设和偏见。由于海拔高,氧气不足,紫外线强烈,生活在青藏高原的人本来就是这种表情……为神马脑残总是愿意出去炫。。。尽显中国二逼风范。。。 解释神马。。。明明当地藏民都已经被眯眯眼杀光了,三哥在疆,藏见到的每一个原住民都是眯眯眼假扮的。。。为神马忧郁,那是他们带着人皮面具。。。难道照片还不能说明问题吗。。。你怎么可能看得见插国旗的帐篷。。。你信藏民爱中国吗。。。必须是假的嘛。。。3台摩托就更说明问题。。。藏民怎么可能配有三哥的运兵神器。。。车票被换成牌牌也是不让你下车去发掘真相,只要你敢私自下车,眯眯眼就会动用从狼狗到卫星的一切手段追踪你。。。知道你被抓到。。。他们会检查你全身就像你们住美帝外交官那样。。。他们会把你关进带厕所和卫生纸的监狱,一定要挺住,不屈从眯眯眼的淫威彰显骄傲的皿煮印度传统。。。把屎拉在眯眯眼的审讯桌上将让你成为印度的英雄并流芳万世。。。

  24. 三锅竟然黑中国说西藏人住着破屋,有些人住着破屋是正常的,肯定会有贫富差距,中国还是个发展中国家,别说西藏了,就是东部沿海,住着破屋也大有人在。

  25. 从这个三哥的思维逻辑来看,一点也不缜密,只会一味的把自己的想法加入其中然后自以为是。我看了这么多三哥们的评论,我吧他们大多数的特性总结为2点:1·看待问题的方式很肤浅2·言语自负,为自我中心主义(以三泰三为例)。真的请你们不要在秀智商了

  26. 老碰到一些***跑去啰嗦,屁都不懂,还丢人现眼,最后弄的灰溜溜的。印度人旅游肯定也是印度的思维模式,再者什么样的人都存在,他有这个观点有什么稀奇的,中国游客去外国旅游,写的东西都一定得到当地人的全部认同么?看三泰虎这么多评论,都骂骂咧咧的,自娱自乐,三泰虎要像铁血看齐了。

  27. 同意“云天”对该印度楼主自负心态的评估判断。喀什近期发生了多起暴恐案件,加强安捡及保护外籍人员决不是为了掩饰什么,而是为了避免内部问题被扩大化和国际化。中国政府对少数民族的政策是非常积极的,印度民众不了解只能说明印度政府做的不够(长期收容、支持中国分裂势力从事敌视中国的活动),印度民众未对中国作深入了解就偏听偏信并横加指责,这是自负、轻浮和不道德的表现。中国人埋头苦干,致力于国家、社会和人民的发展,是伟大的,任何局限于偏见的人都会误判中国!错过中国掘起的快车,对任何国家和民族都将是不可估量的损失!

  28. 优美的游记掩盖不了印度人狭隘阴暗的心胸和视野。只知道一味赞美自然风光,完全无视和诋毁现代设施对新疆西藏社会进步所作的贡献。试问如果没有中国人艰辛的劳动和付出,你能舒适地享受如此壮美的景色?难怪印度一直落后,因为他们从骨子里抵制进步!

  29. “我当然是在假设他忧虑”“我发现他们出于畏惧而不愿意多言”看到这两句话差点吐血,尼玛要点碧莲好不好?你个阿三恶意假设我们国家居民如何如何被政府迫害,你他妈凭什么?你了解都不了解,直接恶意假设他们受迫害,你算个什么鸟!随后再次恶意假设他们“出于畏惧”,艹,恶意假设不犯法是不是?我是不是同样可以恶意假设你们国家,你的家人如何如何?你他妈没素质还装作彬彬有礼讨论?用野蛮逻辑否定一切可能,然后理所当然恶意假设,要脸不?还理直气壮说出“我当然是在假设”……艹,你假设出来事实了?你靠你的假设活在你假设的世界吧,逗比阿三!我见过最无耻最不要脸的逻辑就是这个垃圾阿三了!

  30. 虽然说有个中国人去解释些东西好,但是心里还是感觉不舒服,恐怕后面作者就不那么坦率的敢说自己的真正想法了,我们也无从了解